Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
A közepes ha jól tudom az akkor már nagy számban meglevő BTR-ekre épült volna, ezeket kapták volna lövész zászlóaljak, lett volna egy harckocsizászlóalja a korszerűsített T55AM-ekkel ill. a tüzérosztálynak vontatott D-20-asai lettek volna.
Kellett volna nekik egy páncéltörő/páncélelhárító század/zászlóalj is, az nem tudom mi lett volna.Talán valami terepjárós megoldás.
háááát? ...én éreztem valami logikát benne, szakavatott volt a stílusa is, amennyire én meg tudom ítélni. A tervező úgy gondolkodott, az ember olyan mint az a müller.... vagy hogy is hívták?
Hasonló helyzet lehetett aqz mint a 652-es kotró amin kezdtem dolgozni 1976,.ban a Hídépítő Vállalatnál. Ahoz is Ember kellett, drótkötelet cserélni, 22mm es, de valami baj mindég volt, elnyírta egy időben a lántalp csapszeget, fene tudja miért, nem semmi azt javítani, de észrevenni ha zörög lóg valami, csapágyak ússzanak a zsírban stb.... Szerintem ilyesmi lehetett az élet egy tigris tankkal is.
Köszi! A Tomszé is kielégítő válasz, de ez nagyon alapos. Ő viszont szerintem is helyesen hozzá fűzte, hogy a harcban érték az nagyon jelentősen eltérhet a darabszámtól. Egy discovery műsorban volt szó egy .....nem jut eszembe a neve német harckocsizóról aki borzalmas pusztításokat vitt véghez főleg amerikai páncélosok ellen tigrissel. De azt hozta ki következtetésnek, hogy ez éppen annak a tifris tanknak a gyengeségét mutatta meg, hogy mire képes ha a kezelő nagyon tehetséges, motivált, képzett, de az egyszerű emberek alig tudták működtetni.
Egy szabvány német harckocsi zászlóaljban ennyi van (egy páncélgránátos dandárban egy harckocsi zászlóalj van)
szovjet szervezet: szakasz 3db század (3 szakasz) 3x3db +1db parancsnoki = 10db zászlóalj (3 század) 3x10db +1db parancsnoki = 31db ezred (3 zászlóalj) 3x31db +1db parancsnoki = 94db dandár (4 zászlóalj) 4x31db +1db parancsnoki = 125db
korábbi NATO szervezet: szakasz 3db század (4 szakasz) 4x3db +1db parancsnoki +1 parancsnok helyettes = 14db zászlóalj (4 század) 4x14db +1db parancsnoki +1 parancsnok helyettes= 58db
német:
szakasz 4db század (3 szakasz) 3x4db +1db parancsnoki = 14db zászlóalj (3 század) 3x14db +1db parancsnoki +1 parancsnok helyettes= 44db
Maga az 1 dandár sem sok + itt ugye a 44 hk mellé nincs tartalék, így szinte biztos, hogy az összes sosem fog egyszerre rendelkezésre állni, még békeidőbensem.
Amúgy a NATO modell az 4 százados harckocsi zászlóalj lenne, tehát 4x14+2, azaz 58 harckocsi.
+ jó lenne a két láncos lövészzászlóalj egyes századai mellé is hozzácsapni egy egy saját harckocsiszakaszt, ami azt jelentené, hogy további 4x3x2 (24) vagy 4x4x2 (32) Leo kéne.
Vagy is a 3 százados modellben 44 + 24 = 68 db + 20/25% tartalék, vagyis 82-85 Leo2/dandár
A rendszerváltás után a NATO csatlakozáskor még Keletiék idején egy 3/9 dandáros koncepciót dolgoztak ki,a tervek szerint a NATO tag magyar haderő a 2000-es évektől erre tért volna át.
Ebben 3 nehéz dandár lett volna + 6 közepes dandár, utóbbiak tartalékosok.
A 3 nehéz dandár nagyjából így nézett volna ki:
88xT-72 (modernizált), 142xBMP-1(modernizált), 48x152mm-es önjáró löveg, 24xpáncéltörő rakétahodozó jármű
Tehát lett volna 3 nehéz dandárunk egyenként 88 harckocsival + 6 közepes dandárunk. Ezek 1 nehéz, 2 közepes csoportosítással egy-egy hadosztályt alkottak volna, + a tervek szerint 3 katonai reptér lett volna, egy a 29-eseknek, 2 nyugati típusoknak
Ez még így is jóval kisebb lett volna, mint a 80-as évek végi Néphadsereg, de kb. reálisan tükrözte Magyarország tényleges haderő szükségletét.
Ehhez képest most a tervek szerint lesz 1 nehéz dandár (3 helyett) + 1 közepes dandár (6 helyett) + egy könnyű dandár, ami inkább csak egy kisebb ezred méretű lesz.
Szóval a 44 Leo2 nem sok, csak az osztrákoknak vagy 120-at vettek.
Nézz utána a neten! Fejből nekem sem megy. :) Wikipédia szerint (ami nem mindig pontos, hadi témákban főleg, de nagyjából most talán jó lesz, ez a leggyorsabb), Ausztria 144db, Dánia 57db, Finnország 124db, Németország 457db, Görögország 353db, Svájc 380db, Törökország 354db. Az USA-nak ugyancsak a wiki szerint van 9170db M1 Abrams. Az oroszoknak kb. 20ezer db közepes harckocsit ír a wikipédia, remélem valaki ki fogja javítani és pontosítja az értékeket.
Visszatérve a 44db magyarra, oké, a darabszám az összehasonlítható, leírható egy papírra, de a harcértékük sokminden mástól is függ még. Mert ugye a 44db tank akkor is 44 darab, ha egy évben egyszer indítják be őket, mennek velük egy kört, aztán visszaállnak a helyükre. Mennyi személyzet lesz hozzájuk, mennyit gyakorlatoznak, javító-karbantartó személyzet lesz-e, stb.
Így jársz ha olyan 35 éves tankkal lövöldözöl, ami 14 éve nem volt karbantartva, és elég hülye vagy hozzá hogy a 38 éve raktárban pihenő lőszerből előbb szakszerűtlenül kipiszkáld a gyújtó mechanizmust, majd egy nem hozzávalóval, amit még át is alakítottál, helyettesítsd.
Azok lestrapalt leharcolt elhasznalodott harckocsik. Ha mar ennyire 72 ben gondlkodunk akkor inkabb a felujjitas koltsegen lehet venni mukodo 72 seket sokkal jobb allapotban es kepessegekkel.
De! Szerinem a 72 mint harckocsi mar elavult. Viszont mint egyebb fegyverhordozo platform mweg jo lehet.
Nem, ennel sokkal olcsobb es messze jobb eredmenyu lenne, ha bekenhagynak a loveget.
Valoszinuleg a leghasznosabb az lenne, ha 1986-os szintre lennenek upgradelve (Kontakt-5 reaktiv pancel + jo minosegu urmeret alatti loszer), mivel ez nem kerulne sokba, nem kellene megbontani (es a megbontott reszeket potolni), illetve a radiot kicserelni benne NATO szabvanyura.
Ennek persze az eredmenye messze nem lenne 2020-ban csucskategoria (igazabol meg 1986-ban is csak a T-80 mogotti 2. legjobb volt), de 2. vonalbeli technikanak meg teljesen jol elmenne, ha leteznenek tartalekosok, akkor tartalekos harckocsi szazadokat kivaloan lehetne igy kesziteni.
Mar persze akkor, ha lenne 10 modernizalhato alapanyag az orszagban (valoszinuleg nincs).
Ezeknek a Calvary alakulatoknak napjainkban nincs magyar megfelelője.
Ha lenne, minek neveznénk?
Ha jól értem a feladatkörüket, ezek speciális felderítők, aki az üss és fuss elve mentén felmérik, hogy adott frontszakaszon mekkora az ellenség ellenállása.
Az még eszembe jutott hogy nem-e az lenne a legolcsóbb upgrade - je a 72eseknek, ha medium tankot csinálnának belőlük. Így felszabadulna teljesitmény/súlykapacitás. Tehát végsősoron 105mm :Dd - re átfegyverezni, vagy vmire. Pld oto melara hitfact az egy működő megoldás. De talán pld koreai k1esből is lehetne épitkezni, más részegységek terén, csak a komplexitás miatt. A passziv védelmet is lehetne kombinálni szvsz nem lenne kötelező hogy mindegyik ugyanolyan védett legyen.. Ha már fillérezgetés a téma ezügybe. + tkp:) a Challengert sem engedik már az utcára rakéta nélkű
Biztos? nekem soknak tűnik, nincs akkora hő leadása a magnetronnak, ami a sütő térben van sokkal melegebb lesz mint maga a magnetron és a levegő ami hűti.
