Teljesen igaza van, én sem fizetnék ki egy rakás pénzt a bizonytalanért.
A „kívánt eredmény” értelmezése… Ön és jómagam együttesen határozzuk meg.
Egy szőrtelenítő procedúra drága és hosszadalmas. Az egész egy bizalmi kapcsolaton alapul, mely során mindkét félnek meg kell bizonyosodni a másik fél jóakaratáról. Van, aki a szőrzet némi csökkentésével már boldog, míg más, ha marad 5% szőrzet, azt is nehezen viseli el és reklamál. Ez senkinek sem jó dolog. Van, aki a szőrzetcsökkentés mellett a gyulladt bőrt kezelteti, míg más biliárdgolyó simaságot szeretne. Bármilyen furcsán is hangzik, nekem az első a saját érdekem, a családom, a lelki békém, a boldogságom. Ha mindennap balhé van, az nagyon rossz és az egész életemre kihathat. Tehát a reklamálást minden körülmények között el akarom kerülni. Ezt úgy érem el, hogy csak azt ígérem meg, amit maradéktalanul tudok teljesíteni. Erre való a vizit. Itt már kezelt páciensek képét mutatom meg, közösen elemezzük. Ilyenkor általában kijön, hogy a páciens mit is szeretne. Ha a lehetőségek és kívánalmak egybeesnek, jöhet a fotó. Jó fényképezőgépem van, mely sokszor „megmentette az életemet”. A bőrgyógyász kollégáim sokszor panaszkodnak, hogy a páciensnél jól látható eredmény van – akár a szőrtelenítésnél, akár a rozácea, akár a bőrszépítésnél – de mégsem elégedettek, mert a kezelés időtartama alatt a páciens megszokja a szőrmentes állapotot, a szép bőrt, és a változás erősen redukálódik. Sok kollégám nem fényképez, így gyakran kerülnek kellemetlen helyzetbe. Tehát a kezelt területről fotó készül. Minden évben van pár páciens, aki nem engedi magát fényképeztetni. Őket nem vállalom. Ilyenkor általában sértődöttség, kisebb botrány van. De ez így jó, mert nem alakul ki köztünk semmilyen „üzleti” kapcsoltat.
Kezelések közben, általában a második, harmadik kezelés után megnézzük a fotót és újból átbeszéljük a folyamatot. Ha nincs javulás, leállunk és pénz vissza. Olyan nincsen, hogy tíz kezelés után kezdünk el gondolkodni.
Az ingyen kezelés sok mindentől függ. De leginkább a testtájéktól. A viziten elmondom, hogy egy arcszőrzet kezelés egy életen át tart. Ha ezt megérti, akkor évente egy fenntartó kezelésre visszajön a páciens. Ha az arcon például nem érünk el olyan eredményt, mellyel mindketten elégedettek vagyunk, akkor azt szoktam mondani, bármikor jöhet ingyen egy éven belül, ha van szőrzet. Van, aki visszajön, nincs egy árva szőrszál sem az arcon, de elmondja, hogy pár napja borotválkozott, de nagyon szőrös, csak még nem nőtt ki, de kezeljem le. Nem kezelem, csak szőrösen, de azt ahányszor csak akarja és ingyen. Más a helyzet egy bikini vonallal. Itt már akár két kezelés is elég lehet a kívánt eredményig.
Pénz visszaadás tudtommal sehol sincsen. Láttam hirdetést, úgy hogy „visszaadjuk a pénzt, ha semmilyen javulás sincsen”. Nesze semmi, fogd meg jól.
Az ígérvényben (szerződés) a felek rögzítik, hogy ki mit vállal. 1,2,..5 hónap…1 év vagy végleges szőrmentesség…visszafizetés, esetleg ingyenes kezelés...
Nálam, ha nem teljesül az ígért eredmény, akkor ingyen kezelem a kívánt eredmény eléréséig. Persze ez is így kiragadva nem teljesen igaz, mert a besugárzott hajhagyma később is él. Például egy áll kezelést egy év múlva ismételni kell egyszer, míg egy bikini vonalat 5-10 évente egyszer.
Amúgy pénzvisszafizetés kirívó esetekben történik, ahol bizonyítottan nem történt semmi sem.
Az árlistám nyilvános, az ott megadott árak érvényesek. Kedvezményt csak vizsgálat után ajánlok fel. Rendelési időben bármikor eljöhet egy ingyenes vizitre, ahol egyénileg elemezem az Ön esetét.
Affelől szeretnék érdeklődni, hogy egy teljes láb (lábszár+comb) kezelés valóban 100000 Ft-ba kerül? A honlapon azt írják, hogy több testtájék esetén lefelé történő árkorrekció lehetséges. Ebben az esetben kb. ez mennyi lenne?
Nekem mindenképpen szükségem lenne egy végleges szőrtelenítéses kezelésre, mert nagyon erős és sötét a szőröm, és sajnos hajlamos vagyok a szőrtüszőgyulladásokra, ezért szinte megoldhatalan az hogy hogyan szőrtleneítsem magam. Sem a borotválás, sem az epilálás nem megoldás, mert borzasztóan csúnya lesz később a lábam.
Nekem nem elvárásom hogy teljesen csupasz legyen a lábam, csak annyi hogy gyengébb legyen a szőr.
Arra jutottam hogy szépségszalonokba nem szeretnék menni, nem szeretném hogy engem is összeégessenek. Inkább bőrgyógyászhoz mennék.
Azt szeretném kérdezni, hogy esetleg nem tudna ajánlani Debrecenben olyan megbízható szakembert aki olcsóbban végzi ezeket a kezeléseket? Sajnos egy kezelésért 100000 Ft-ot nem tudnék kiadni, mert még diák vagyok, és ezt nem engehetem meg magamnak.
A térd külön 10 000 Ft, de ezt az árat csak akkor kérem el, ha külön, magában kéri valaki a térdet. Gyakorlatilag a térd 3/4-ét kezeljük a lábszárral együtt.
A kezeléseket 2-6 havonta végezzük. Ezt viziten tisztázom a pácienssel.
Egy kezelés általában 40 perc.
A visszeresség nem kizáró ok. Sőt! Van a Syneron cégnek visszér kezelőfeje is (nekem nincsen, a kezelőfej kb. 5 millió Ft), és hasonló dióda sugárzással dolgozik, mint a szőrtelenítő. Ezzel azt akarom mondani, hogy a kisebb mint 1 mm-es, vörös, felületes ereket a szőrtelenítő fej is halványítja.
Én férfi vagyok, az átalgosnál szőrösebb, ráadásul erős, sötét szőrzettel. Nem is zavar a dolog, de sajnos a lányom is örökölte, és már most látom rajta, hogy nagyon zavarja, hogy 12-évesen gyantáznia kell a bajuszkáját, meg a lábát. A kérdésem az lenne, hogy milyen kortól szabad/érdemes egy végleges szőrtelenítést alkalmazni.
A lézeres szőrtelenítést a szőrzet eltüntetésére találták fel. Az, hogy a szőrösödésnek mi az oka, az csak a későbbiekben játszik szerepet. Ha van szőr és az megfelelő és a páciens kezelhető, a szabályok és EREDMÉNY ugyanaz. A kezelési számban, a kezelés sűrűségében, a melléadott gyógyszerek és a fenntartó kezelés gyakoriságában van különbség.
Aki arcszőrzet kezelésre jelentkezik, annak általában mindig van valamilyen hormonális, örökletes problémája. Ha nem tudnánk rajuk segíteni, éhenhalnánk.
Köszönöm a válaszát!Természetesen tisztában vagyok vele,h számomra a gyógyszer szedése elkerülhetettlen.Mivel még csak nőgyógyásznál voltam ő cypromixet irt fel (régebben Diane 35-öt szedtem).Folytatni fogom utamat endokrinológiára, ahol majd gondolom más gyógyszert(vagy mást is)irnak fel.A diéta és mozgás is sokat segithet (bár vékony testalkatú vagyok).Na de ezek mellet van-e hatása a lézeres kezelésnek?Milyen eredmények várhatók?Szörnyű dolog minden reggelt az arcom szörtelenitésével kezdeni.
Ha visszaolvas pár évvel korábbra a fórumon, tucatjával talál beírásokat a „végleges és fájdalommentes” szőrtelenítésre. Sok olyan cikkben jómagam is sokat vitatkoztam olyanokkal, hogy a gépen csak egy gomb van, azt bárki csak megnyomja, és hipp-hopp már nincs is szőr! Aztán ahogy múlnak az évek, úgy nőtt vissza a szőrzet és jöttek a kétségbeejtő írások, hogy a szőr visszanőtt, erősebb, több, itt becsapták, ott majd ő kiveri a balhét, stb.
A PCOS páciens ellátása igen nagy figyelmet érdemel.
Egy fontos szabály van: a PCOS páciens szőrtelenítése kizárólag nagyenergiájú fénnyel nem oldható meg!
A vizit alkalmával ezt a pácienssel megbeszéljük. Ezt a vizitet nem kozmetikusnak kell adnia! Egy magára adó páciensnek ezeket egy kicsit össze kell raknia: apám, anyám szőrösebb típus, nekem is erősebb a szőrzetem, amúgy minden rendben. Tehát valószínő örököltem a szőrösödésre a hajlamot. Vagy 15 éves koromban jött meg a vérzésem, azóta kicsit túlsúlyos vagyok, a vérzésem időnként kimarad, a hajam zsírosabb, a menszeszem előtt pattanások jönnek ki, és erősebb a szőrzetem az arcon, mint a barátnőimnek. Meg mintha nem is ott lenne erősebb a szőrzetem, mint annak a délvidéki leánynak.
A PCOS-nek is különböző stádiumai vannak, hol a súly, hol a pattanás, hol a szőrösödés dominál. Hol a tünetek szembeötlőek, hol a labor, hol a vérzési rendellenesség, hol az UH. A PCOS nem akut kórkép, lassan alakul ki, nagyon sokan az orvosnál döbbenek rá, hogy a tünetek rájuk illenek. Ezek rendbetétele nem egyszerre, hanem nagyon lassan, fokozatosan történik. A gyógyszerek lassan fejtik ki a hatásukat, ahogy mondani szoktam, ahogy kialakult önnek a tünet, panasz, hasonló úton haladunk a gyógyulás felé is. Ilyenkor a lézer és ipl mellé mindig gyógyszert is adunk.
Amit igazi problémának látok az nem a szőrösödés (súly, zsíros haj, pattanás, vérzési rendell.), hanem a gyermekvállalás. A szőrösödés „csak” kitartás (pénz, idő, gép, szakember, életmód változtatás) kérdése, "a szőr egy idő után feladja", de ezek a páciensek, ha nem kerülnek időben orvoshoz, akkor a fogantatás is nagy sok nehézségbe ütközhet.
Azt hogy policisztás a petefészkem hüvelyi ultrahanggal állapitotta meg nőgyógyász,aki mellette vérképet(hormont) is nézett.Tudom,hogy endokrinológushoz is mennem kell,de oda sajna még nem jutottam be.Itt vidéken az egészségügy finoman szólva is kritikán aluli,de olvastam pesti klinikáról ami jó lehet.
Kérdésem az lenne,hogy miből lehet megállapitani azt ha egy betegnél nem lesz eredménye a kezelésnek?Nekem az ultrahang kimutatta, hogy policisztás a petefészkem,emiatt van a szőrösödés,emelett pattanásos a bőröm,és hullik a hajam is.Ön szerint nekem még lehetne eredményes a kezelés?
Ahova én járok ott nagyon esküdöznek a tökéltetes eredményre! a 3. lézeren vagyok túl,az arcommal! visszanőtt pár fekete szál,de a többi is visszanőt csak vékonyabbak és szürkék! a lövések elég erősek voltak bele is könnyzetem,bízva abban,hogy igy jó eredmény lesz! de sajnos ma már be kell látnom a lézer nekem semmit nem ér! és akkor sem érne ha még 3 szor 4 kezelésre mennék! ez csak TARTÓS!! márciuban voltam,de már jó párszor csipeszeltem magam azóta! legközelebb szeptemberben megyek! eleve hogy lehet ezt 1000% ígérni?????????????? micsoda felelőtlen emberek,nincs is két egyforma szőr,meg szervezet sem! szóval asszem elfogok beszélgetni az emberekkel,akik oly nagyra tartják magukat és a lézert.
Én másképpen látom a helyzetet. A páciensek kimondottan értékelik, ha azért nem vállalom a kezelésüket, mert nem tudom az elvárásaikat teljesíteni.
Amúgy ez egy nagyon érdekes és összett probléma, amit feszeget. Kezdő koromban "mindenre lőttem", mindent bevállaltam, aztán rá kellett jönnöm, hogy sok minden meghaladja az erőmet. És itt a bőrgyógyászatra gondolok. Aztán jöttek a kudarcok is, így alaposan át kellett rendeznie az életét az embernek, ha boldogulni akar. A pénz nagy úr, pláne ha kilóg a páciens zsebéből, de a saját boldogságunk, ami a sikert adja, az fontosabb. És a siker a páciens gyógyulásán keresztül vezet a zsebünkig. Tehát visszafelé a gondolat, a pácienst minden körülmények között meg kell gyógyítani és csak azt kell elvállalni, akit meg tudunk gyógyítani, ahol sikeresek leszünk. Most már 30 éve vagyok a szakmában és sokszor boldogabbá tesz az, ha nem vállalok el valamit, van erőm nemet mondani. Minden hónapban van egypár betegem, akit már kezeltek valahol és "csak próbát" szeretne, de én tudom az eredményt és nem megyek bele semmi pénzért sem.
Amikor első vizit alkalmával leülünk átbeszélni az egész szőrtelenítés menetét, az legfontosabb teendőnk megtudni, melyek az elvárásai a páciensnek. Utána mi mondjuk el, hogy mi mit tudunk tenni. Ezt kell valamilyen formában egyeztetni.
Irreális elvárások: az egyik legfontosabb ellenjavallat bármely orvosi beavatkozással szemben. A páciens céljainak és elvárásainak egybe kell esnie a technológia nyújtotta lehetőségekkel. Biztosnak kell lenni abban, hogy a kezelés eredménye megfelel a céloknak és elvárásoknak egyaránt.
A technológia adta lehetőségek: példákat kell mondanunk (én pl.: a lábszár 90%-os eredményét úgy jellemzem, hogy nyáron 2x kell a lábát 2 perc alatt leborotválnia, és amúgy semmi teendője nem lesz vagy másik példa, hogy a lábszár 10 ezer szőrszálából vagy 2-300 marad), fotókat kell mutatnunk a milyen eredménnyel zárulhat a kezelés sorozat. El kell magyarázni, mit tud a gép, meddig mehet el a kezelő.
A lézeres és villanófény (ipl) kezelés nem végleges, a szőrszálak miniatürizálódnak, valamilyen formában (akár pihe) a szőrzet mindig vissza fog nőni. Ha a páciens kívánalma az, hogy a bőre olyan szőrtelen legyen, mint egy biliárdgolyó, úgy el kell küldenünk. Hosszútávon gondolkodó kezelő ilyenbe nem megy bele, mert utána csak a probléma van. Ezt több orvos kollégám és lézerklinika írásban is rögzíti. A jog szerint a szóban elhangzott ígéret is szerződésnek minősül.
Az Ön esetében első lépésben meg kell állapítani, ki mit vállalt és ennek megfelelően kell az anyagiakat rendezni. Ön fizetett időben, betartotta az utasításokat, így jogosan kérheti vissza a kezelés költségét, hogy nem teljesült az ígérvény. Ha a kezelés csak „fénygyantázásra” terjedt ki, és ezt előtte jelezték is, akkor Önnek semmilyen követelése nem lehet.
Szerinted mi lett volna a pláne ha előre szólnak! nos üres zsebbel senki sem szeret élni!!! a mai világ 99% ban a lehúzásról szól! én is járok lézerre! semmit nem ért eddig,3 szor voltam! azt mondták ha elő is jön a szőr majd vékonyabb lesz és világosabb! nos! nem azért adtam ki 100 ezret a híres mindent tudó lézerre,hogy akár 1 szál is visszanőjőn! Még egy alkalmam van! és utána soha többé lézer! Soha sehol nem fogják azt mondani előre hogy lehet hogy neked nem segít a lézer! Szerinted akkor miből tömnék a kasszát? üdv.!
Segítséget, tanácsot szeretnék kérni, mert úgy érzem, hogy nem lettem megfelelően tajékoztatva. Több, mint 8 alkalommal voltam szőrtelenítésen, közvetlenül a kezelések után nem volt gond, kihullott a szőr, de mégsem akart gyengülni hosszú idő után sem. A sokadik kezelés után közölték velem,előfordulhat, hogy hormonálisan nincs minden rendben, és emiatt nem működik a kezelés. Véleményem szerint ezt előre kellett volna közölni, tájékoztatni, és nem pedig a 10. alaklom után mondani, mikor már rengeteg pénzt kidobtam. Van jogom, lehetőségem bármilyen reklamációra? Kihez fordulhatnék? Előre is köszönöm!
A médiában gyakran hangzik el, hogy ezt a plasztikai sebészt, orvost, intézményt súlyos milliókra perelték. Aztán ha mögé nézünk, akkor kiderül, hogy tényleges elmarasztalás, pláne súlyos milliók kifizetésére ritkán kerül sor. Én a másik oldalon állok, mint Ön, és mis is felkészülünk majdnem minden eshetőségre, hogy ne menjen egy esetre rá az életünk.
A lézeres, ipl-es kezelés kb. 10 éves múltra tekint vissza itthon és az elején én is kaptam ügyvédtől egy hát megégetés során levelet. Nagyon meg voltam ijedve, és teljesen együttműködtem a pácienssel, a hibámat elismertem, hetente ellenőriztem, aztán egyszer csak eltűntek a nyomok és a páciens, meg az ügyvéd is. Kiderült, nem is hiba volt, csak tudatlanság, tapasztalatlanság. Minden kollégám járt már így, mert egyszerűen nem tudtuk, hogy mi lesz. A kezeléseket külföldi kongresszusokon sajátítottuk le, de a biztos, hatásos értékeket csak magunk tudtuk beállítani. Azóta eltelt időben mi is felkészülünk.
Van egy belső orvosi újságunk, Bőrgyógyász Info (2011/7) Megesett jogeset A magánpraxis nem fejőstehén! DR. NEMETH KINGA. Ezt a cikket nem lehet feltennem, mert szerzői jogok védik. Csak dióhéjban, 2003-ban egy orvosi ipl kezelés során a páciensnek a combján másodfokú égést okoztak, mely 8 napon belül gyógyult. A nyomok a páciens elmondása szerint maradandóak, nem
tűntek el nyomtalanul, nap vagy szolárium hatásara a bőrfelületen elszíneződnek. Szabadidejét napon eltölteni nem tudja, az életvitelében nehézségek adódtak. Az volt az álláspontja, hogy az alperes hanyag módon állította be az értékeket. 5 millió Ft-ra perelték az orvost. Pro, kontra két oldalon leírva, az lett a vége, hogy a páciens elbukta a pert és neki kellett jogerősen 1 millió 6 ezer Ft-ot fizetnie.
A Ptk. 339. § (1) bekezdése szerint, aki másnak jogellenesen
kárt okoz, köteles azt megtéríteni. Mentesül a felelősség alól, ha
bizonyítja, hogy úgy járt el, ahogy az az adott helyzetben általában
elvárható.
A károsultnak kell bizonyítania, hogy a másik fél jogellenes
magatartásával okozati összefüggésben kára keletkezett. A károkozóra
hárul annak bizonyítása, hogy a károkozás nem volt
felróható.
Tehát Önnek kell az összes adatot beszereznie, hogy károkozás történt. Kellenek papírok, orvosi látleletek, fotók különböző időpontokból, melyeken látszik a beavatkozás nyoma. Bizonyítania, hogy Ön jelentkezett időben ellenőrzésre (4 nap ide-vagy oda nem érdekes). Bizonyítania kell, hogy betartotta az utasításokat. Bizonyítania kell, hogy a kezelés következtében 8 napon túli sérülést szenvedett el, melynek nyomai hosszabb (még ma is) ideig láthatók. A leglényegesebb dolog az elvárható legnagyobb gondosság a kezelés során. Ezt több évtizedes múlttal bíró bőrgyógyászok döntik el. Az, hogy Ön szoláriumozott kezelés után vagy nem, azt nekik kell bizonyítani.
Az Eü. tv. 129. § (2) bekezdésének b.) pontja alapján a kezelőorvos
által választott vizsgálati és terápiás módszer alkalmazhatóságának
feltétele, hogy a beavatkozás kockázata kisebb legyen az
alkalmazás elmaradásával járó kockázatnál, illetőleg a kockázat
vállalására alapos ok legyen.
Mondok egy érdekes példát: páciensem rokonának császármetszés során az orvos a méhet átvágva a gyermek fejébe belevágott. Lett rajta - örökre – egy jól látható heg. Ez így szörnyen hangzik, de az ügyvédek lebeszélték a perről, mert a gyermek él, a választott szülési mód, a császármetszés teljesítette a feladatát, az orvos a legnagyobb gondossággal járt el. Pestiesen mondva, aki császárt választ vagy csak ez a lehetősége marad, ez benne van a pakliban.
Mit tennék az Ön helyében? Dokumentálnám az egészet, látleletek, fotók havonta, kéthavonta, több bőrgyógyásszal igazolva, és felvenném a kapcsolatot Dr. Németh Kinga WebBeteg jogásszal.
Először próbalövést csináltak, a kezelést végző hölgy közölte velem, hogy ő még csak pár napja dolgozik a szalonban és a gépet sem nagyon ismeri. Ennek ellenére a póbalövés jól sikerült, pár lövést csinált, ami nem is fájt, és csak rövid időre pirosodott be a bőröm. A beleegyező nyilatozatot is aláírtam. Arról tájékoztattak, hogy 1-2 hétig tartó bőrpír lehet és a napozást is kerülni kell 1-2 hónapig.
Egy hetet kellett várni az első kezelésig. A kezelést végző kozmetikus nevét szintén nem tudom, de ő már olyan volt, aki rendszeresen használta a gépet. Amikor elkezdte a kezelést iszonyatos fájdalmat éreztem, mintha forró pálkával égetnék a lábam. Ezt azonnal jeleztem is, és persze jajgattam a fájdalomtól. Erre az volt a válasza, hogy ez mindenkinek fáj, ki kell bírni. Ami külömbség volt a próbalövés és a kezelés között, hogy a próbalövésnél jó pár centire elemeték a kezelőfejet a lábamtól, a kezelésen pedig közvetlenül a bőrfelületen villantott.
A kezelés végére már nagyon nagy fájdalmaim voltak, még a nadrágomat sem tudtam felvenni. A kozmetikus azt mondta a vörös csíkok kb egy hét után majd világos barnává válnak, és fokozatosan elhalványulnak. Addig pedig curiosa krémmel kenjem.
Mikor hazamentem, sem a fájdolom sem a vörösödés nem enyhült,annak ellenére sem , hogy egyfolytában jegeltem. Mivel a kezelés március 14-én volt, ezt 4 napos ünnep követte, így nem tudtam elmenni bőrgyogyászhoz sem, csak 4 nap után. Akkor viszont sokkolt a hír, hogy a kezelést elrontották, és a lábam 1 és 2 fokú égést szenvedett, és a gyógyulási idő 4-5 hónap minimum, és azt nem lehet tudni, hogy leszne e maradandő nyomok. Persze azonnal felhívtam a szalont, és azt mondták megkeresik a cégat akitől a gépet bérlik, és majd jelentkeznek. Ez nem történt meg így e-mailt írtam nekik, és közben kiraktam a facebookra is a lábamról a képet. Erre az volt a válszuk, hogy igazából szerintük nem is ők hibáztak, mert csak 4 nap után szóltam vissza, és biztos közben szoláriumban voltam!!(a szétégetett lábommal)!Szóval ők mossák kezeiket, és még azzal is megfenyegettek, ha rossz hírüket merem keleteni bárhol, akkor beperelenek hitelrontásért!
Közben több bőrgyogyásszal is konzultáltam, volt aki azt javasolta, várjak 2-3 hónapot hogy kiderüljön, valóban maradandó károsodást okoztak e.
Már eltelt több mint 2 hónap és sajnos a fehér csíkok ugyanolya erőteljeen látszanak:(
