Keresés

Részletes keresés

merigazoi Creative Commons License 2022.06.17 -1 0 905

ahol az etimológiai szótárnak ellentmond a kazah szótár további esetei

 

TOL

tol [1456 k.] Ismeretlen eredetű. A forrásokban és nyelvjárásainkban jelentkező toj alakváltozat másodlagos, az l toldalékos alakokban való jésülésével keletkezett.

 

 

TÚR TORLASZ

torlaszt [1831] Származékszó, melyet tudatos szóalkotással hoztak létre a nyelvújítás idején a torlódik alapszavául is szolgáló torol ’halmoz, töm’ igéből az -aszt műveltető igeképzővel,

 

 

TÖM tömör tömít tompít

 

töm [1138 tn., 1577 k.] Ősi, finnugor kori szó, vö. cseremisz temä ’tele’, teme- ’tölt, töm’. A finnugor *tem alapalak igenévszói természetű lehetett, jelentése ’tele; tölt, töm’ volt

 

2.

3.

4.

 

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.17 0 1 904

Jav.: az orosz godnij-nakKozsevnyikov (2003)

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (903)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.16 0 1 903

"fájdalmasan sötét vagy. a tekintélyelvűségtől csak egy kis lépés az ávh meg hitlerjugend,"

 

A fenti paraszt fogalmazás netalán segít forrásokat keresni???

Vagy így jobban értesz oroszul?! :-DDD

 

Nem angol, nem magyar szópárokról beszéltünk, azt igazold, hogy az orosz godnij-nal

a horosij a szinonimája. Hajrá!

 

Ellenben én már bemutattam 2 forrást, ami szerint NEM szinonima ez a két szó.

 

* Wiktionary:                           https://ru.wiktionary.org/wiki/годный

* Alekszandrova (1993, 2011):

   http://rus-yaz.niv.ru/doc/synonyms-aleksandrova/fc/slovar-195-1.htm#zag-5149

 

Tessék itt a harmadik: Kozsevnyikiv (2003)

 

A szótár 165. o. https://books.google.hu/books?id=Bedd3GiB40wC

 

Большой синонимический словарь русского языка.

Речевые эквиваленты: практический справочник. В 2-х тт - Т1

 

0 horosij mint szinonima! QED & sakkmatt 

_____________________________________

 

1. Lassan egy külön magyar-magyar szótárra lesz szükség a speciális szóhasználataid miatt.

    Tekintélyelvűség = nem tudok forrást találni az állításom alátámasztására, pedig

    nagyon szeretnék.

Előzmény: merigazoi (902)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.16 -1 0 902

fájdalmasan sötét vagy. a tekintélyelvűségtől csak egy kis lépés az ávh meg hitlerjugend, csak mondom...

 

a megfelelő és a jó minden nyelven szinoníma.

 

ide nézz.

SUITABLE

az oxford dictionary felsorolásában nem szerepel a good

acceptable
satisfactory
fit
worthy
fitting
right up someone's street
appropriate
fitted
apt
right
appropriate to
suited to
befitting
congruous with
in keeping with
in character with
tailor-made
custom-made
cut out for
proper
seemly
decent
becoming
correct
due
decorous
comme il faut
well qualified
well suited
competent
capable
able
desirable
preferable


a thesaurus felsorolásában szerepel

advisable
applicable
apt
convenient
correct
fitting
good
good enough
handy
proper
reasonable
relevant
satisfactory
sufficient
suited
useful
apposite
becoming
befitting
commodious
condign
copacetic
cut out for
deserved
due
expedient
felicitous
fit
happy
in character
in keeping
just
kosher
legit
meet
merited
nice
okay
opportune
peachy
pertinent
politic
presentable
requisite
right
righteous
rightful
seemly
swell
up to snuff
user friendly

 

hiába nem szerepel az oxfordban akkor is tudni lehet, h szinoníma.

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (901)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.15 0 1 901

1. Korábban ezt írtad: "amúgy meg az oldaladon van az, h a godnij 2. jelentése a horosij".

 

2. Elmagyaráztam, hogy ez a konkrét jelentés ottani, friss szleng (a 2010-es évek szlengje).

 

3. Erre te: "nem a szlengje. persze "oda van írva". és van akinek az a tuti.

    és képes azon vitatkozni, h az nem szinoníma..."

 

    Persze, hogy képes vagyok, hisz a Wiktionary bejegyzéséből teljesen egyértelmű, hogy

    szleng, plusz nem szerepel a felsorolt szinonimák között.

 

4. Erre bemutatom az 1993-es orosz szinonima szótár pontos tartalmát,

    amiből egyértelműen (!) kiderül, hogy a horosij nem szinonimája a godnij-nak. QED

    Sakkmatt.

  

5. A válaszod: "ki nem szarja le, h az oroszban mi a szleng?"

 

6. További sikeres "nyelvészkedést", különösen az orosz szavakkal kapcsoltban :-DDD 

 

Ui.:

Az egésznek annyi a pozitív hozadéka, hogy megnéztem pár ottani szótárt és (újra) kiderült 

a Wiktionary -- most éppen az orosz változat -- megbízhatósága.

Előzmény: merigazoi (891)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 900

a magyar nyár

Előzmény: merigazoi (899)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 899

angol warm

 

PIE root *gwher- (source of Greek thermos "warm;" Latin formus "warm,"

 

török yar- (magyar gyertya)

magyar forró

 

szláv vari (főz forráz)

 

Sanskrit gharmah "heat;" Old Persian Garmapada-, name of the fourth month, corresponding to June/July, from garma- "heat;" Hittite war- "to burn;" Armenian jerm "warm;" Greek thermos "warm;" Latin formus "warm," fornax "oven;" Old Irish fogeir "heated;

merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 898

nem olyan mint a gyalg- walk

 

hanem m és vé

 

mos : wash

mi : we

ment mende : went

Előzmény: merigazoi (894)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 897

ami a magyarban idomít meg hódít

 

az angolban tame

a szlávban chov-  a nevel

 

amik ebbe a rétegbe tartoznak

 

és  a domác- domic- domest-

 

is said to be from PIE *deme- "to constrain, to force, to break (horses)" (source also of Sanskrit damayati "tames;" Persian dam "a tame animal;" Greek daman "to tame, subdue," dmetos "tame;" Latin domare "to tame, subdue;" Old Irish damnaim "I tie up, fasten, I tame, subdue"). A possible ulterior connection is with PIE *dem- "house, household"

Előzmény: merigazoi (893)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 896

kapcsolódik a gyar- gyűr nyűg nyagg- (meg a nyak)

merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 895

és az is biztos h a gyarmat a jár(om) származéka

Előzmény: merigazoi (894)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 894

a jár pedig egyértelműen köthető a járom jelentéshez, mint a járóka.

a járásra vonatkozó kötöttség fogalma.

 

a jár megtalálható az altai nyelvekben. a szlávban torzulva. az angolban a harmadlagos alakja a walk (ahogy a jark- gyalg- az első kettő)

 

az ig-, jok- egy másik értelem, de ez obskurus az IE nyelvekben is

 

Old English geoc "contrivance for fastening a pair of draft animals," earlier geoht "pair of draft animals" (especially oxen), from Proto-Germanic *yukam (source also of Old Saxon juk, Old Norse ok, Danish aag, Middle Dutch joc, Dutch juk, Old High German joh, German joch, Gothic juk "yoke"), from PIE root *yeug- "to join." Figurative sense of "heavy burden, oppression, servitude" was in Old English.

 

szóval mégse nevezhető szlengnek. vagy nevezhető mert figurati sense? uncsi.

 

a join- az (össze-)köt lenne az alapértelem? a juxta a adjust

 

 

 

 

Előzmény: merigazoi (893)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 893

de azt ugye tudod h a szláv nyelvekben mindben megvan a járom és iga

 

de az igáz jelentést az pokor-, -krot- szavakkal nevezik

nem igáz ahogy a kazah is

 

noha az IE nyelvekben is van olyan értelme, pl. yoke of imperialism (és szakkókler erre is mondhatná h szleng)

Előzmény: merigazoi (871)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.15 -1 0 892

véletlenül alakult ki ilyen értelmezése

 

alakult ki ugyanaz a "jó" értelmezése (a nyugati szlávban a kezdetektől fogna, az oroszban meg a szleng asszociációval)?

Előzmény: merigazoi (891)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.14 -1 0 891

a vita nem az. ki nem szarja le, h az oroszban mi a szleng? ez arra utal h a haraso későbbi? vagy nem azé'? mindegy. mi köze van ahhoz h a g meg a h? vagy csak kötözködsz. vagy azt akarod mondani a horosij nem létezett? vagy h a megfelelő az nem jó?

 

a hodnij szlávoknál azt jelenti 1. amit a magyar úgy mond megfelelő, alkalmas, mintha rászabták volna, mintha mindig is ez lett volna, mintha erre született / találták volna ki 2. amit a magyar úgy mond jámbor, erkölcsös, jó, jótét 3. érdemes.

a hodnotnij azt jelenti értékes.

 

szóval létezett olyan értelmezése a szlávban h jó.

 

vagy azt akarod mondani a keleti szlávban és a nyugati szlávban egymástól függetlenül teljesen véletlenül alakult ki ilyen értelmezése a megfelelő/illő/alkalmas jelentésnek (ill. prec. a jelentést hordozó szónak)

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (883)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.14 -1 0 890

a föld bolygó csak annyira lapos, mint a gömb felülete.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (880)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.14 0 1 883

Egyébként a hölgy

https://ru.wikipedia.org/wiki/Александрова,_Зинаида_Евгеньевна

  

egy elismert fordító volt és a nyelvészeti tudományok kandidátusa (mai PhD).

Némileg ismerte az orosz nyelv finomabb árnyalatait ;-PP 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (881)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.14 0 0 882

Jav.: -ben, -ban.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (881)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.14 0 1 881

Hogy egész biztos legyek az állításom helyességébe -- meg a Wiktionary megbízhatóságába --,

megnéztem pár régebbi, orosz szinonimaszótárt.

 

Ezek az ismertebbek:

  • Клюева В. Н. Краткий словарь синонимов русского языка. М., 1956; 2-е изд. М., 1961.

     

  • Александрова З. Е. Словарь синонимов русского языка: Практический справочник. М., 1968; 2-е изд., М., 1969; 4-е изд., 1975; 5-е изд. М., 1986; 6-е изд., М., 1989; 7-е изд. М., 1993.

     

  • Словарь синонимов русского языка / Под ред. А. П. Евгеньевой: В 2 т. Т. 1 (А – Н). Л., 1970; Т. 2 (О – Я). Л., 1971.

     

  • Словарь синонимов: Справочное пособие / Под ред. А. П. Евгеньевой. М., 1975.

     

  • Жуков В. П., Сидоренко М. И., Шкляров В. Т. Словарь фразеологических синонимов русского языка: Около 730 синонимических рядов. М., 1987.

     

  • Зимин В. И., Алекторова Л. П., Ким О. М., Колесников Н. П., Шанский В. Н. Учебный словарь синонимов русского языка. М., 1994.

     

  • Бирих А. К., Мокиенко В. М., Степанова Л. И. Словарь фразеологических синонимов русского языка. Ростов-на-Дону, 1996. 
  • Бирих А. К. Словарь фразеологических синонимов русского языка / А. К. Бирих, В. М. Мокиенко, Л. И. Степанов // Под ред. В. М. Мокиенко. М., 2001. (В словаре представлено около 7000 фразеологизмов, сгруппированные в синонимические ряды по лексической доминанте. Отличающиеся друг от друга ряды Словарь имеет алфавитный указатель для удобства поиска.)
  • Горбачевич К. С. Русский синонимический словарь СПб., 1996.

Volt közöttük 4 ezer szavas, 7 ezer stb. Itt nem található a godnij-t, végül a 11 ezres Alekszandrova-féle szótárban megtaláltam, ez 7 kiadást ért meg.

 

http://rus-yaz.niv.ru/doc/synonyms-aleksandrova/fc/slovar-195-1.htm#zag-5149

 

"годный

 

пригодный, подходящий, (тот) какой надо, тот, что надо;

отвечающий своему назначению (или требованиям) (офиц.);

гожий (устар. прост.)

 

/ в знач. сказ., часто с отрицанием: пригож (устар. прост.)"

 

Te látsz itt horosij szót??? Én nem. Tehát -- tényleg -- 2011 utáni szleng. 

 

Ui.:

Словарь синонимов русского языка. Практический справочник

(З.Е. Александрова, 2011)
Слова на букву "Г" (часть 1, "ГАБ"-"ГОЛ")

 

A hölgy 2006-ban halt meg, tehát ez egy utánnyomás (2011).

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (880)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.14 0 1 880

Miért lenne tekintélyelvűség, ha jobban hiszek a Wiktionary orosz anyanyelvű szerkesztőinek,

mint neked, aki bevallottan nem tudsz oroszul???

 

"ki nem szarja le mit írtak oda?" Megteheted, csak éppen minden hozzáértő...

 

"akkor is szinoníma." A Föld meg lapos!

Előzmény: merigazoi (879)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.14 -1 0 879

ez már a maximum tekintélyelvűség-vakság. ki nem szarja le mit írtak oda? akkor is szinoníma.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (876)
tgdhrdtzertzesrewe Creative Commons License 2022.06.13 0 0 878

Peter_Cs 30 perce 0 0 222930

Közös alapszókincs, közös eredetű nyelvtani elemek.

Előzmény: sáfár istván (222925)

----------------

 

Nem közös, azt nem bírom, és a szó-szava jöevény, mondjuk, hogy hang. De nincs semmi, csak az a rakta ana indogermán, csak az az egyttés, de indgoermánnal azt bizonyítani, hogy a magyar nem indogermán? Jah, és a csumnyelv, az alapnyelv az idngoermán és germán. Nyelvizé elemek? Beszélhetem én, hogy hogyan is vahn.

A csumanyelv: gyökrendszer, és a nyelv struktúrja, a hangok egymásnak, azok rendszerben kell lenniük, és az agresszív hangok. A három hang az jöevény a magyarban.

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.13 0 1 876

A nyelvismereten kívül a wikis dolgokat sem ismered.

 

A Wiktionary egy wiki alapú szótár. Rengetegen szerkesztik. Ha valaki totál marhaságot ír, akkor azt

elég gyorsan kijavítják (hiszen kellő mennyiségű ember figyeli ezt a konkrét szócikket). Szóval nemcsak "oda van írva", hanem tényleg úgy van.

 

Ha megnézted volt a laptörténetet, akkor láttad volna, hogy kb. 10-15 ember szerkesztette eddig.

2008-ban indult, 2014-ben még csak 1 db jelentés szerepelt ("могущий быть использованным"),

semmi horosij!

 

https://ru.wiktionary.org/w/index.php?title=годный&oldid=4499015

 

Dettó 2016-ban:

https://ru.wiktionary.org/w/index.php?title=годный&oldid=6720107

 

Dettó 2017-ben, amikor is december 4-én bekerül a szlenges (!) jelentése.

Kimondottan árulkodó, hogy csak netes példamondatok (blogokból, fórumokról) szerepelnek ennél a jelentésnél. Plusz oda is van írva, hogy szleng. De persze, neked -- mint oroszszakértőnek -- ez kevés...

 

Én itt hagyom abba, mivel a kazah "levezetéseidhez" nincs megfelelő nyelvtudásom.

Előzmény: merigazoi (868)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2022.06.13 0 1 875

"...és még képes rajta durciskodni..."

 

Durciskodni???

 

Max. nevetni egy jót, amikor egy olyan ember "értelmezi" az orosz nyelvet,

aki -- egyszerűen -- nem tud oroszul ;-PP

 

És újra előhúzol egy szalmabáb érvet.

Előzmény: merigazoi (869)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.12 -1 0 874

kadir

Előzmény: merigazoi (873)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.12 -1 0 873

úgy néz ki meg is van a hodum a török nyelvekben

 

ahogy a hodnota a csehben és szlovákban érték

úgy a törökben

 

[valuable]

üzbég qadrli

kazah құнды

 

tatár кыйммәтле

azeri qiymətli

 

.........

és valszeg ahol a két jelentés összemosódott

ott a gond

 

gond [1273 k. tn., 1372 u.] Ismeretlen eredetű. Jelentéseinek egymáshoz való viszonya szintén tisztázatlan, de származékai alapján a ’gondoskodás, törődés’ [1273 k. (?)

Előzmény: merigazoi (870)
merigazoi Creative Commons License 2022.06.12 0 0 872

az elköszön és a megköszön

 

az etimológiai szótár magyarázatánál mindenképpen pontosabb

a szó mindkét jelentésére vonatkozóan

 

köszön [1316 tn. (?), 1372 u.] Valószínűleg jövevényszó egy török nyelvből a honfoglalás előtti időből, vö. ujgur küsä- ’kíván’, karacsáj küse- ’vágyakozik’, illetve kun küsän- ’kíván’, tatár kösen- ’koldul’. ... Nyelvünkben ’kíván’ > ’jót kíván’ jelentésváltozás zajlott le. 

merigazoi Creative Commons License 2022.06.12 0 0 871

ez minden valószinűség szerint az igen, igaz szó

 

sőt az igáz is ott van (subdue)

cáfolva az etimológiai szótár szláv eredeztetését

mivel nem a szlávoktól vették át a (le-) igáz alakot, ugye

 

merigazoi Creative Commons License 2022.06.12 0 0 870

a hodum utáni további kutakodás

 

[dignity]

 

kirgiz: kadir-bark

üzbég: qadr-qimmat

török: hajszijet, hürmet

kazah: kasziet

 

érdemes megjegyezni, h a teljesen magában áll a kazahban

kasz szemöldök, ellenség, magaslat, karcol, sértés

kaszi, kaszinda közel

kaszab kaszabol

kosza össze

kata hiba, tévedés

katti kemény, erős, kegyetlen

küat erő

 

ugyanúgy megvan a baró BAREKELDE good! fine!

 

és ezt mutatnom kell, h mi is az a haraso

ahogy tippeltem, a jónak egy változata

mégpedig úgy, h a kazahban a jara- (zsara-) azt jelenti, megfelelő

https://vdoc.pub/documents/kazakh-english-dictionary-7hrhk3r6bgu0

 

egyik változat a török hormat hörmet kurmet urmat

másik a néhány törökben levő kadir kasziet hajsziet

merigazoi Creative Commons License 2022.06.12 0 0 869

mintha bármit is jelentene...

és még képes rajta durciskodni...

 

(mintha a godnij meg a good nem ugyanaz a szó lett volna egykor...

vagy az csak valami ficam a "tudomány"ban... hisz a oroszok azt

mondták szleng, úgyh semmi köze. na ja miért is ne)

Előzmény: merigazoi (868)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!