Keresés

bocs, iagazad van ...ezt a hírt néztem be https://warisboring.com/turkish-tanks-take-a-pounding-in-syria/

egy M60T

Dehát ennek köze nincs ahhoz amiről írtam.

Hol beszéltem én rólad? :D Akinek nem inge... :D Az viszont tény, hogy léteznek olyan 1bites, agyatlan önjelölt szakértők, akik nem tudják megkülönböztetni a dózert a harckocsitól, mert mindkettő lánctalpas. (lánctalp... fujfujfujfuj... undorító!). No, hát nem mindenkinek adatott meg, hogy ott legyen az észosztásnál... De hát az ilyen sötét, degenerált egyedeknek marad a pottyantósbomba meg a mozdíthatatlan kolosszus... :D 

Amúgy meg akkor írogass, ha konkrétan megneveztelek! :D 

Szerintem amikor éles vita alakul ki, nem egyszer a másik sértegetésével, akkor általában mindegyik félnek van igazsága. Értelmezhetetlen a páncéltörő vs harckocsi vita, és nagyon konfliktusfüggő. Az aszimmetrikus háborúk korában biztos nagyobb a kézi/platform páncéltörők szerepe, hagyományos háborúban meg főleg a harckocsiké a szerep. (légierőt leszámítva természetesen, de az itt OFF) 

1991-ben senki sem gondolta, hogy még páncélos ékeket fogunk látni, villámháborút sok száz harckocsival, sőt harckocsi hadosztályokkal, mégis megtörtént. Ezért a jövőben sem zárható ki. Azzal meg felesleges érvelni, hogy melyik fegyver költséghatékonyabb, a hadiipar sosem erről szólt, lásd USA csillagászati árú rendszerei. Sajnos vagy nem sajnos mindkét fegyvertípusnak még sokáig lesz létjogosultsága.

konkrétan egyébként több török altay harckocsit is kilőttek kornet rakétákkal 

Ezt nem tudom honnan veszed. Mivel az Altay hivatalosan még szolgálatba sem lépett... Kevered a Leoparddal. Ősrégi A4-esek.

(Sőt azt beszélik, hogy a Popeye Turbo-nak van 200kt-s atomfejes változata is.)

Mondjuk fregattra, meg exportált dízel/AIP tengóra is lehet robotrepülőgépet rakni, az meg sajna civilgyilkolászásra is alkalmas. (pl. Type 212 AIP tengó->Izrael Dolphin->Popeye robotrepülő)

ebből csak azt akarom kihozni, hogy egy személy részéről (nevezzük katonának) nyílván kell egy készségszintű használati rutinnnak az adott fegyvernek, de ez nem mérnöki tudás ... ez készségszintű tudás .... szóval nem agyalnia, nem gondolkodni kell rajta, egyszerűen jó sokat gyakorolni .... viszont a fegyver képessége, annak megalkotása már mérnöki tudomány .... na és annak a fegyvernek a 'tudása' számít abban az esetben, ha két hight tech hatalom csap össze :-(.... proxi háborúknál, mivel globalizált világban élünk, mindenki rendelkezésére állank szinte a legmodernebb 'tank' bagyságú fegyverek v. fordítva :-) ... ez függ az adott politkától: pl. a németek szívesen adnak el modenr rakétás fregattokat bárkinek, de szárazföldi fegyvereket már nem biztos, mert fregattal mondjuk nem lehet a civileket gyilkolászni, leo2-vel lehet :-(

A kerti kapát is tudni kell használni...

milyen tudásról beszélünk? ... a youtube tele van TOW-al szíria, szaúdi harckocsit kilövő arabokkal ... ott milyen tudás van? .... benne az eszközben ott van a tudás, nem a felhasználójában!!! - lényeges különbség

az emberi történelem egyik legnagyobb innovatív találmánya az okostelefon .... mekkora tudás kell a használatához? ... mekkora tudás kell egy TOW használatához? 

megyek tovább ... mekkora tudás kell egy harckocsi használatához? ... feketén-fehéren szólva, ez egy operátori szintű képesség....semmi több

A fegyverkezelők tudása nagyon sokat számít.

Nem mindegy hogy mit vesznek célba.

A "harckocsit", vagy a harckocsi sebezhető részeit.

Fun factkettő: az se sokat segített, hogy üresek voltak nem egyszer a kazetták, mert eladták belőle a feketepiacon a robbanóanyagot....

Fogd mar be a morcsos pofadat! Különben azt hisszük, hogy traktoros vagy.

Lefujja rola az összes antennat, lencset, vilagitasr, sensor-t, erzekelöt ... de a "legjobbak" meg felülröl tamadnak ...

eeről csak groznij jut eszembe, amikor az orosz páncélosok tucatjait úgy intézték el RPG-7-el!!!!! hogy gyors egymásutánban kb. ugyanoda rálőttek 4-5 rakétát!!!! .... valaki elt udja képzelni, hogy a harcjárműben ülők ilyenkor mitélnek át? .... egy dolog a harcjármű típusa, a másik a fegvyernemek, a katonák közötti bizalom és együttműködés ... és a tuadt, hogy az enyéim mindent megtesznek, hogy segitsenek nekem, ha baj van!!!!

konkrétan egyébként több török altay harckocsit is kilőttek kornet rakétákkal 

"Visszatérve a tankokhoz, milyen rakátával állítanál meg egy Merkava IV-est"

Szerintem félreértelmezed, és nem egyedül a kézi rakétavetők szerepét.

Kezdünk eljutni oda, hogy bármilyen repeszromboló fejjel ellátott rakéta kiiktathat a harcból egy modern harckocsit.

Leborotvált szenzorfürtökkel ugyanis a hk. süket és vak.

Harckocsi és lánctalpasgyűlölő, gondolkodásra képtelen kreténeknek (tuggyukki):

...what was found in Afghanistan is that the LAV's were often restricted to roads, meaning that the enemy could anticipate their approach lines and prepare IED's along the way. When the Tanks and TLAV's arrived, that forced the Taliban to have to defend even more routes and allowed the Allies to use different attack routes. There was some great footage of Leopard punching through a previously impassable obstacle that caused the local Taliban defense to fold. Both wheeled and tracked have their good points and bad, but once you reach a certain weight class, wheeled starts to lose it's benefits quickly.

Akkor nézd meg a legújabb fejlesztéseket. Az aktív védelmi rendszerek gombamód szaporodnak, lassan már az egyszerű teherautókon is lesz. Visszatérve a tankokhoz, milyen rakátával állítanál meg egy Merkava IV-est? Egy M1A2C-t? Vagy akár egy török M-60TM-et? A koreaiak K2-es szintén megkapja az APS-t. Állítólag a kínai T.99-est is ellátták valamilyen zavarórendszerrel. Az összes új orosz fejlesztésen is rajta van. Az már más kérdés, hogy a T-14 Armata sosem lesz rendszeresítve, de állítólag a T-90M-re át lesz rakva az Afganit. 

Az meg hogy a Leopard-2-n nincs aktív védelem, az inkább a németek csóróságát mutatja, a migrikre kell a pénz. 

nem tudom, hogy ki a rosszabb .. irán vagy szaúd arábia .... szerintem inkább arábia ... 

Szaúd Arábia egy pénzeszsákon ülő  agresszív, középkori gondolkodású társadlaom ... mellesleg szuper lusták is

Sziriában senki nem győzött, és senki nem győz ... pillanatnyi állapotok vannak ... miközben a civil lakosság horrorban él

9 eve tarto "pillanatnyi" allapotok vannak.

Izrael ... az a győzelem, hogy fallal vették körül saját államuk egy területét?

Nekik az a gyözelem, hogy meg vannak ...

Irak ... USA kivonta az összes csapatát ... van egy félig legitim siita kormány, miközben az északi rész de-factó Bagdadtól önnállóan él ...

Irtam, hogy MEGTARTANI a nehez (ha a zembereknek tök mas a beallitottsaguk). A fegyveres resze a törtenetnek teljesen 10ta es gyorsan lezarodott. Ha nem tudnak elni a lehetösegeikkel ... akkor ugy maradtak ...

Jemen ... egy újabb szarfészek, ahova szaúdi millirádok ömlenek, akiknek az USA naponta adja el a fegyvereket, miközben Irán felfegyverzi a másik oldalt .... roha

Az egy proxi haboru. Nekem se tetszik, de nincs jobb megoldas, minthogy onnan kirugdaljak az iraniakat ...

Hol eli az a ~0,8-1 millio eddig elkeszült panceltörö raketta a vegnapjait?

Sziriában senki nem győzött, és senki nem győz ... pillanatnyi állapotok vannak ... miközben a civil lakosság horrorban él

Izrael ... az a győzelem, hogy fallal vették körül saját államuk egy területét?  a telepek pedig szögesdróttal vannak körbevéve? a sirató felhoz pedig 5 biztonsági kapunk keresztül lehet odamenni?

Irak ... USA kivonta az összes csapatát ... van egy félig legitim siita kormány, miközben az északi rész de-factó Bagdadtól önnállóan él ...

Jemen ... egy újabb szarfészek, ahova szaúdi millirádok ömlenek, akiknek az USA naponta adja el a fegyvereket, miközben Irán felfegyverzi a másik oldalt .... roha

"Tetszik vagy sem, a páncéltörő rakéták a végnapjaikat élik."

Ezt erősen kétlem.

Oké, menj izraelbe, kíváncsi vagyok mit fogsz kezdeni a rakétákkal a Merkavák ellen... Tetszik vagy sem, a páncéltörő rakéták a végnapjaikat élik. Ki lehet találni, mi lesz a páncélosok ellenszere (hááát a pottyantós bomba, meg a tűzoltó repülőgép! :D )

Szíriában ki áll győzelemre?

Hát, ott a törtenelem süllyesztöjeböl visszabombazott Assad.

Izraelben ki győztött?

Mindig Izrael (az a környek az egyik "fertö").

Jemenben?

Ott meg nincs vege a küszködesnek (az pedig a masik fertö).

Irakban?

Hat az USA (de megtartani sokkal nehezebb egy területet, mint elfoglalni ... pont ez a problema ... sok helyen latjak ezt ... csak eppen tenni kell valamit, ha kiborul a bili).

győz? ... ma már nem ennyire egyértelmű!!!

Szíriában ki áll győzelemre? Izraelben ki győztött? Jemenben? Irakban?

aki tegnap ellenség volt, az ma barát

precíziós fegyverek döntik el? egy tablettel precíziós fegyverré tehető egy 50 éves aknavető .... az orosz légierő su-24-esekkel bombázta a szír polgári célokat nagy hatóerejű bombákkal

sajnos az igazság már relatív :-(

Nem.

A médiaküszöböt a bevetett erők nagysága jelenti...

De amúgy is rosszul fogalmaztam.

Hagyományos háború jelenleg nincs, és valószínűtlen hogy legyen.

Ahol és amikor igazán nagy fegyveres erők feszülnének egymásnak, ott bizony be fog figyelni az atomháború.

... ahol tömegével vetnek be harckocsikat, az pl. szíria, izrael, jemen, irak ...

Ott azert vetik be, mert nincs mas. Vannak a vilagnak "fertöi" ... szerencsere Europa nem tartozik oda ...

... a high tech oldalon izrael ...

Nomeg az USA is, meg Europa is ... Mivel a "harcok" eltolodnak az urban területekre ... ezert az "gyöz", akinek preciziosabbak a fegyverei, jobbak a lehallgatokeszülekei ...

a médiaküszöböt az adott társadalom szociális ézékenysége jelenti :-(

pl. hogy Magyarországon a társadalmi szolidaritás olyan szintre süllyedt, hogy 'mocskos' 'migrinek' nevezzük az aleppói pokolból elmenekülő asszonyt a gyerekével .... az amolyan kelet-európai sajátosság

szóval egyre inkább nincs az a borzalmas háború, amely elérné a médiaküszöböt :-(

Jelenleg a médiaküszöböt elérő esetekben valóban nincsenek "hagyományos háborúk".

Nem is lehetnek.