Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
ez így van ... a hagyományos háborúk gyakorlatilag átalakultak asszimetrikus hadviselésé ... , ahol tömegével vetnek be harckocsikat, az pl. szíria, izrael, jemen, irak ... itt gyakorlatilag mindig van egy csúcstechnikával felszerlet egyik oldal, és egy ATGM-es, rejtőzködő, gerillahadviselő másik oldal
viszont tény, hogy ezt az asszimterikus harcot két fél űzi igen magas szinten: a high tech oldalon izrael - a másik oldalon pedig a Hamasz - és ellenkezője a high tech oldalon Szaúd Arábia és Törökország (ámbár ők jönnek fel), akik tömegével vesztettek el modern harckocsikat
Az Öböl1-ben volt ilyen (aminek ~30 eve ... a maradvanyait szet akartak bombazni, hogy ne kerüljön az ellenseg kezebe).
De az annyira nem mertekado ... ugyanannyira nem, mint ahogyan az ürmeret alatti lüvesek sem (ha nincs "pancelos csata", csatater, akkor nincs egymasra lüvöldözes se ... plane nem ugyanattol a gyartotol ... marpedig remeljük, hogy ilyesmi NEM LESZ A JÖVÖBEN).
Viszont ATGM-ekkel rengeteg MBT-t löttek ki ... es azota az ATGM-ek nagysagrendeket fejlödtek ...
, de ha jól tudom akkor a sivatagi róka hadműveletben, 2003-ban, volt véletlen Abrams kilövés egy mási Abrams-al ... de lehet, hogy ilyen csak a 1991-es volt (de ott biztos, és ráadásul HA változatot lőttek ki)
Az M-60A1 korának legjobb típusa volt. Csak hát ugye nemsokára jött a T-64 is...
Viszont egy rogyókúpos gránát ezt is ugyanúgy átvitte, ahogy a T54/55-ösöket is, nem?
Bizony. Amíg meg nem jelent a rétegelt vagy összetett páncélzat, addig ez a gránáttípus rendkívül hatékony volt.
Az M1 páncélzatával kapcsolatban azért csodálkoznék, ha az L55-ös RM 120-as nem bírna vele. Főleg az új nagyobb nyomású.
Kizártnak tartom, hogy tudna kezdeni vele bármit is. Az új M1A2C eleve úgy lett tervezve, hogy akár a T-14 Armata lövegének is ellenálljon. Az pedig erősebb mint a 120/L55.
Amúgy sem fogom megérteni. Ide komoly emberek járnak akiknek van fogalmuk is arról amiről beszélnek, és nem hordanak össze mindenféle szarságot (pottyantós bomba, mozdíthatatlan kolosszus, tűzoltó repülővel megállítható páncélos, stb stb stb). Nincs rád szükség itt.
Ha jól emlékszem Zicherman Pista említette "A csecsen háború" könyvében hogy a csecsenek használtak zsákmányolt T-72-seket, ezeket lőtték ki orosz T-80-sok vagy 72-sek, sajnos nem vagyok könyvespolc közelben így nem merem határozottan állítani:)
Most egy picit elagyaltam azon, hogy ha egy MAZ harckocsiszállítón (ami magában 20 tonna felett van) viszik mondjuk a T-90-est, akkor mi van, a híd előtt leszállítják a harckocsit, és átmegy saját lábon?
Ja, így már világos. Azokat az adatokat nem szabad komolyan venni, a valóság közelében sincsenek.
Az M6A1 262mm-es páncélt nem tudott átlőni a 105-ös ágyújával?
Nem. Sajnos ez a "260mm" egy téves adat amit mindenki átvett. Ha szemből nézzük, akkor a torony eleje olyan 140...190mm vastag, de az extrém dőlésszög miatt durván 310-330mm-t jelent. (Kb. ugyanígy van ez a T-54/55-nél, az effektív vastagság ott is jóval 200mm fölött van) Aztán ott van még a lövegpajzs. Ez 32-től 270mm-ig terjed, de rá van hegesztve a lövegbölcsőre, így brutálisan vastag, helyenként a 450mm-t is eléri. Átlagban a lövegpajzs ~350mm.
Az Abrahms torony 1m+, de belülről üreges. CE ellen ez kedvező, de KE ellen sokat nem segít, úgy már nincs 1m.
Üreges, de az üregekben NERA van, rendkívül hatékony KE ellen is. Kizártnak tartom, hogy létezik fegyver ami az M1A2C toronyhomlokpáncélját átütheti. És sajnos nem is lesz a jövőben sem, mivel az oroszok törölték a 152-es harckocsilöveg programot.
Igen, az oroszoknál az 50 tonna valamiféle felső érték lenne (vasúti vagy légi szállítás?), mert a T90M és az Armata is gyanúsan épphogy, de még 50t alatt van.
Szerintem sok mindentől függ. Hol éri a találat, milyen lőszer, melyik évjárat. Az Abrams legújabb változata is pl. biztosan ki tudna lőni egy másikat, ha a test homlokpáncéljára céloz, de a torony szinte biztosan sebezhetetlen. Vastagsága már jóval meghaladja az 1 métert. Bár mondjuk ha el sikerül találni a keskeny lövegpajzsot, az az ágyút biztosan kivonja a forgalomból.
Vagy ott van az M-60A1, a 70-es évek végéig teljesen sebezhetetlen volt szemből a saját lőszerével szemben.
Leopard-1 az nem jó példa, ott inkább az a kérdés, volt e valami a világon ami NEM tudta kilőni... :D
Amúgy az a táblázat nem tudom honnan van, de nem sok köze van a valósághoz.
Most a csatahajókat nézve gondolom, valamiből ki kellett indulni a páncélzat méretezésénél, saját ágyúval meg a dolgok jellegénél fogva könnyebb volt számolni, mint a szóba jöhető ellenfelekével.
