Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 3000

Hamarosan visszatérünk az 1D univerzum kérdésre, mert a pszeudo tenzort meg akarom sütni nyárson. :D

 

Motiváció:

Esküsznek a geometrizálás apostolai, hogy a gravitáció csak geometria, és nincs mögötte (kvantumos) mechanizmumus.

Márpedig a kvantumgravitációt csak úgy lehet megalkotni, ha

vagy a geometrizálás "mögötti" kvantum nyüzsgést megvizsgáljuk (Lásd: Hawking-sugárzás),

vagy pedig a kvantumelméletet geometrizáljuk.

Természetesen van egy harmadik lehetőség is, hogy mindkét "szülő" elmélet megy a lecsóba

és jön egy mindkettőtől különböző egyesített elmélet.

Előzmény: szabiku_ (2995)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 2999

[p,F(x)] = pF(x) - F(x)p = -i grad F(x)

 

Emlékeim szerint x mindig kommutál x polinomjával. Tehát [x,F(x)]=0.

Előzmény: szabiku_ (2998)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.22 0 0 2998

Ki tudja megmondani a jó választ?

 

 

Van a kvantummechanika alapvető csererelációja:

(hvonás = 1)

F egy polinom alakú függvény, tehát szinte tetszőleges, mert a függvények sorfejtéssel kifejezhetők polinom alakban.

 

[p,F(x)] = pF(x) - F(x)p = -i grad F(x)

 

Viszont  p = -i grad  operátor. 

 

Tehát az kellene legyen, hogy:

 

[p,F(x)] = pF(x) - F(x)p = -i grad F(x) = pF(x)

 

Na de  F(x)p =/= 0

 

Szóval valami nem OK.

Kérdés: Mi?

 

Törölt nick Creative Commons License 2024.01.19 0 0 2997
Előzmény: szabiku_ (2987)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.19 -1 0 2996

Az már eleve a kauzális Green fgv.

 

Képzeld el, hogy most bekapcsolok egy valamit, és a "spektruma" már a világ kezdete előtt ott volt az éterben.

(Habár a tömbuniverzum elképzelésbe még ez is belefér. Már bennem élt, mi mostan létesült.)

 

 

A kvantumgravitáció elmélethez valamit kezdeni kellene a pszeudo tenzorral.

Például, hogy ne lehessen átvinni a túlpartra. Ez csak dimenzió kérdése, egy szorzótényező.

Arra már rájöttünk, hogy ugyanazt a jelenséget különböző matekkal is le lehet írni (emergencia).

 

A geometrizálás apostolai azt hirdetik, hogy a görbület "mögött" nincs kvantum mechanizmus.

Akkor pedig a kvantumelméletet kell geometrizálni. (Szerintem az előbbi módszer lesz nyerő.)

Előzmény: szabiku_ (2995)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.19 0 1 2995

Hát az éppen elég nagy különbség. Meg az is, hogy csak nullától integrál. 

Előzmény: Törölt nick (2993)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.17 -1 0 2994

Agyszülemény, de nem beteges. Beteges az, aki mindenben csak a rosszat látja, mert nem tetszik neki amit a tükörben lát. ;-)

Előzmény: jogértelmező (2992)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.17 0 0 2993

Nem nagy különbség. Komplex frekvencia van benne, ω helyett iω.

(Csak már elfelejtettem, hogy ezzel hogyan kell számolni. Át kell ismételnem.)

Előzmény: szabiku_ (2991)
jogértelmező Creative Commons License 2024.01.17 -1 0 2992

"... a diszkrét elemekből álló téridő-struktúra ..."

 

Beteges agyszülemény.

Előzmény: őszszakál (2984)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.16 0 0 2991

A Laplace-transzformációt kérdezted, nem a Fouriert. 

Előzmény: Törölt nick (2988)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.16 0 0 2990

Tegyük fel, hogy a kezdő pillanatban kap egy 100-as magasságú Dirac-deltát...

(Kék a magasság, zöld a sebesség, piros a gyorsulás - a következő két pontban. És ez az alakzat halad tovább.)

Előzmény: szabiku_ (2986)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.16 0 0 2989

Legyen (az a híres-nevezetes):

 

s := s0 = st

p := s1 = sx

 

És akkor a hullámegyenlet Laplace-transzformáltja:

 

(s)2 φ - (p)2 φ = 0

 

Most még kellene az x=0 helyen t=0 időpontban (nullátmenettel) belépő sin(ωt) transzformáltja. Azaz sin(x=0;ωt).

Előzmény: szabiku_ (2987)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.16 0 0 2988

Még nem hallottál 2D Fourier-transzformációról?

 

guggli:

Lecture 2: 2D Fourier transforms and applications

(A szorzatot felviszi a kitevőbe - összegként. Ügyes.)

 

Multidimensional transform

 

"Mert amit én kitalálok, azt mások is kitalálhatják." (Die hard 2)

 

 

CERTAIN THEOREMS ON TWO DIMENSIONAL LAPLACE TRANSFORM...

Előzmény: szabiku_ (2987)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.15 0 1 2987

Nem sok értelme lenne. A Laplace-transzformáció leginkább csak egy időfüggvény esetére alkalmas, hasznos. Fő fogása a kauzalitás. 

Előzmény: Törölt nick (2985)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.15 0 2 2986

Egy foton időbeli függvénye olyan, mint egy szinusz vagy koszinusz hullám, függvény.

Előzmény: Törölt nick (2981)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.15 -1 0 2985

Lehet "pontbeli" időfüggvényt Laplace-transzformálni.

Szerinted létezik mezőkre is 4-vektor szerinti általánosított L-transzformáció?

μ

Előzmény: szabiku_ (2977)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.15 -2 0 2984

„Az egyik nagy kérdés, ami engem foglalkoztat: hogy "néz ki" egy foton időfüggvénye?”

 

Amennyiben elfogadjuk a diszkrét elemekből álló téridő-struktúra létezését, akkor kiderül a sötétség és a fény időbeni egymáshoz való viszonya. Az anyagtalan téridő állandóan sötét. Az anyaggal átitatott része addig fényes, amíg van rá érzékelő. A fotonnak Janus arca van, mert ha feléd fordul látod, ha nem, akkor nem látod, de érzed.;-)

Előzmény: Törölt nick (2982)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.15 -2 0 2983

A tudás hatalom azok kezében, akik csúnyán visszaélnek vele. Azok, akik nem azt teszik, a nemzet napszámosai (pedagógusok) lesznek.

Előzmény: Törölt nick (2982)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.15 -2 0 2982

Már a pitagóreusok is titkolták az ötödik elem (pentagramma) létezését.

Előzmény: őszszakál (2980)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.15 -3 0 2981

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166154843&t=9253429

 

Mikroszkopikus méretekben a Maxwell-egyenletek nem igazak.

Például egyetlen foton esetén E és B nem kommutál. Ha az egyik határozott, a másik határozatlan.

(Majd kiguglizom, hogy mennyire.)

 

Az egyik nagy kérdés, ami engem foglalkoztat: hogy "néz ki" egy foton időfüggvénye?

A numerikus számítsok szerint egy adott frekvencijú hullám nem kezdődhet csak úgy, még nulla átmenetnél sem.

Fázishasítással pláne nem.

 

Hát akkor hogyan kezdődik egy fény hullám?

Különösen 1 foton esetén.

 

 

Másodrendű differenciálegyenletnél a második deriváltnak sem lehet ugrása.

Tehát akkor a hullámegyenletnek mi a megoldása egy véges kiterjedésű hullámcsomag esetén?

Gauss-görbe?

Előzmény: Törölt nick (2960)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.13 -3 0 2980

„Valójában nem tudjuk, hogy hány féle részecske van/lehetséges. Már eleve a generációkat sem értik. A müont ki rendelte?

És még az is nyitott, hogy a szimmetriasértésnél felhasadhatnak a nyugalmi energiaszintek, illetve összeolvadhatnak.”

 

A néhai Gyula bácsi szerint, az anyag abból a négy elemi részecskéből áll, amiket megmaradónak, vagyis bármikor kimutathatónak tekintünk. A többi egzotikus részecske, csak az elméleti számítások „igazolására” van „kimutatva”. Azok a dolgok, amik kísérletekkel, valid értékekkel többszörösen megeggyezőek, elegendők a valóság leírásához. ;-)

Előzmény: Törölt nick (2979)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 2979

Lehet egy tagban akár több részecskemező operátor vagy még csak függvény (ha nem kvantáltan vesszük) összeszorozva

 

Megpróbálok két lépéssel a saját árnyékom előtt menni. ;)

 

Egy mátrixban az van, amit beleírunk. Az elfajult esetektől eltekintve a sajátértékeket a mátrix mérete határozza meg. Namásmost kiindulhatunk abból, hogy a lehetséges részecskék fajtáinak száma ismert. Persze feltételeznek szuperszimmetrikus részecskéket is a vákuum renormálásához.

 

Valójában nem tudjuk, hogy hány féle részecske van/lehetséges. Már eleve a generációkat sem értik. A müont ki rendelte?

És még az is nyitott, hogy a szimmetriasértésnél felhasadhatnak a nyugalmi energiaszintek, illetve összeolvadhatnak.

 

Vagyis a mátrix formalizmus egy leíró tudomány, számolási segédeszköz ahhoz, amit ismernek.

Ha egy lépéssel tovább akarunk menni, akkor valami ravaszabbat kell kiagyalni.

Első ránézésre azt gondolnánk, hogy inkább differenciálegyenlettel kellene próbálkozni.

 

Mennyiben határozza meg a differenciálegyenlet rendje a megoldások számát?

Tudjuk, hogy a hullámegyenletnek sok különböző frekvenciájú megoldása létezik.

Azt is tudjuk, hogy a Schrödinger-egyenletnek is több energia sajátértéke van.

Előzmény: szabiku_ (2977)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 2978

nem tömeghéjon van a részecske (mert az csak a teljes kölcsönhatásmentes lehetetlenül ideális eset), hanem mellette. Közel inkább, távolabb kevésbé. Ezt a kölcsönhatásai teszik vele, ami szinte folyamatos.

 

Kinetikus energia, gradiens energia, potenciális energia, kölcsönhatási energia.

Az első kettő négyesgradiens.

Az utolsó kettő pedig inkább mesterkélt szétválasztás egyszerűbb és komplikáltabb tagokra.

Elvégre a potenciális energia is a kölcsönhatás miatt van.

Előzmény: szabiku_ (2976)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.12 -1 1 2977

A Lagrange-függvény(pontosabban sűrűség)es térelméletben vannak ezek az ilyen kölcsönhatási tagok. Lehet egy tagban akár több részecskemező operátor vagy még csak függvény (ha nem kvantáltan vesszük) összeszorozva, de hamar renormálhatatlanná, vagy kezelhetetlenné válik az egész. Az is kell, hogy legyen legalacsonyabb (és nem elfajult), azaz a vákuumnak megfelelő állapot. Alapvető és szigorú axióma, hogy mit kell teljesítenie a vákuumállapotnak. Erről persze fantáziálgatnak, de még nem találtak ki jó/rendesen kvantumelméletet másmilyen (kitalált) vákuumokra, mint az alapvető egyszerű tapasztalattal egybevágó vákuum.

 

Lehet, hogy az aszimptotikus terek módszer a kiinduló mezőegyenleteiben jobban elviseli a többmezős szorzatokat (a források oldalon). Ezt gondolom. A Lagrange-os felírás a perturbációszámításos megoldáshoz illik inkább, azt lehet mondani.

 

Nem tudom pontosan, de szerintem mintha a belső szimmetriák vizsgálatához is a Lagrange-os felírás a jobb.

 

Aztán az is lehet, hogy a mezőegyenletek (beállított szimmetriákkal) jönnek a Lagrange-ból, és kicsit módosítanak rajta, majd azt a másik módszerrel dolgozzák fel. 

 

Előzmény: Törölt nick (2973)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.12 -1 2 2976

Ahhoz, hogy ehhez valamiféle képzetet tudjunk társítani, tisztában kell lennünk azzal, hogy itt többedfokú nemlineáris differenciálegyenletek vannak a matematikai leírásban, modellben. Ezért nem lehet elég jó, és elég konkrét képzetet társítani a kölcsönhatási folyamathoz. Nincsenek jól elkülönülő részletei és egymásutánjai ennek. Egy összemosódott játszma az egész. Bár, ha nem erős a kölcsönhatás, akkor a Feynman-Dayson-féle perturbációszámítás ad egyfajta képet róla. Ha erős a kölcsönhatás, akkor nincs ilyen képünk róla, és a perturbációszámítás sem alkalmas módszer a folyamat eredményeinek kikövetkeztetésére. Erre az aszimptotikus terek elnevezésű módszert agyalták ki az okosok, és ezúton többnyire diszperziós relációk alkalmazásával számítgatnak. Ez vezetett az erős kölcsönhatások (és itt eléggé sok variáció van, mert sokféle részecske van) egyre jobb megértéséhez, és modellezéséhez, valamint a különféle részecskék egystruktúrába rendeződésének meglátásához, amit az elektrogyenge szinten is alkalmaztak. Ebben a nemperturbációs számítgatási világban ugyanúgy renormáltság feltételezésével dolgoznak, de elkerülik a perturbációszámításnál fellépő divergens integrálokat, amik végett alkalmatlan itt az az eljárás. Az áramoké (megmaradó, részben megmaradó, nemmegmaradásának ismerete) a főszerep, és a szimmetriáké, valamint azok sérüléseié, és az ezekkel összefüggésben lévő algebrai csoport szerkezeteké. Az S-mátrix felírásához ezek adják a megszorításokat és diszperziós relációkat. Nagyon bonyolult az egész, a kvantummechanika ehhez képest általános iskola alsótagozat. Szerencsére itt is a szokásos kvantumtérelméleti a rendszer, állapotvektor, operátorok, valószínűségek, minden ugyanaz, csak nem perturbációs az okoskodás. Viszont nem Lagrange-függvényes kiindulás van, hanem itt inkább már a téregyenletekből indulnak ki. Baloldalon a szokásos szabadmezős rész, jobboldalon pedig a forrás, és itt keverednek szorzatok formájában az mezők, hasonlóan, mint ahogy a Lagrange-ban a kölcsönhatási tagokban.

 

 

Visszatérve az eredeti kérdéshez; a kvantumtérelméleti propagátor matematikai megértése és működése visz közelebb, és ad némi képet annak megértéséhez. Tehát a szabad részecskemező hullámegyenletének (a homogén és speciálisan szerencsére a legegyszerűbb inhomogén formájának) szinguláris megoldásai (kettő lesz lényeges, az egyik a kauzális Green-függvény, a másik a fénykúpon kívül eltűnő, de a többit is jó látni) kellenek. Ezek a mezőoperátorok teljes csererelációit állítják be (utóbbi), és a mezőoperátorok időrendezett szorzatának vákuumértékét (előbbi). Ezzel kész is a részecskemező (hogy milyen spinű, az már a legelején adott), amolyan sablonszerű iniciálé, be van illesztve a kvantumelméletbe, mehet a kölcsönhatásra és részecskék struktúrájába.

 

Na, szóval az van, hogy az a kauzális propagátor-függvény éppen pont olyan, hogy azt mondja, nem tömeghéjon van a részecske (mert az csak a teljes kölcsönhatásmentes lehetetlenül ideális eset), hanem mellette. Közel inkább, távolabb kevésbé. Ezt a kölcsönhatásai teszik vele, ami szinte folyamatos. Sőt, ez még a puszta vákumban is zajlik, ugyanis alaprezgésen ott is ott van mindenki, minden részecskemező. Ami lényeg, és ezt elintézi a propagátor, hogy teljesüljenek a megmaradások (teljes energia, impulzus, ezek árama, egyéb szigorúságok). Lényegében így adja át ezeket az információkat, virtuális részecskék formájában. A fősodorban mennek a valódi részecskék, nem teljesen tömeghéjon, de ráadásul ott vannak a virtuálisabbak is közöttük. Matematikailag a reziduumtétel szerinti integrál mutatja, kreálja ezt a modellben. Nem lehet a szinguláris pont a valós energiatengelyen, hanem egyik oldalra kint van a komplex síkon valahol. Ez azt is jelenti, hogy az aktuális energia- és impulzus-állapot felépült, de már csillapodik is, és így tovább, zajlik a kölcsönhatás, változnak az állapotok (a stacionárius állapotok függvényterén, mint bázison nézve). Az elektronok(pozitronok) között így keletkezik az egyiken, és nyelődik el a másikon a virtuális foton. Közben átvitt energiát és impulzust. Ez a folyamatkép elég jól kivehető a leírásban az egyenletekből, propagátor függvényből. Csak matekozni kell velük, mint az iskolában, hogy összeálljon fejben is az analóg kép ezekből. Az erősebb kuszább kölcsönhatások is ilyen nem tömeghéjon levésről szól, csak méginkább, és kavalkádosabban. Az önkölcsönhatást is nehéz felfogni. A fény is kölcsönhat fénnyel az elektron-pozitron propagátoron (virtuális elektronon) keresztül, de egy nagyon gyenge folyamat, hogy szóródnak egymáson. Meg az is van, hogy a fény nagyon kicsit lemarad a felső határsebességről, mert kölcsönhat a vákuum elektron-pozitron terével. Hogy ezt megnézzük (mint Einstein gondolta), nem tudunk felgyorsulni hozzá, és ráadásul ez még akkor is ugyanúgy csak újra ott lenne fent a határ alatt picivel. Szóval paradoxon azt gondolni mellé gyorsulunk, meg picit le is előzzük. Arra még a fény se képes. 

Előzmény: Törölt nick (2975)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 2975

Azt te érted, hogy a részecskezáporban az indukáló részecske mozgási energiája hogyan megy át a vitruális részecskék tömeg energiájává?

Előzmény: szabiku_ (2972)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 2974

Határeset - mondaná Rózsa Gyuri, és inna rá egy pohár vizet. ;)

Előzmény: szabiku_ (2971)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 2973

A kölcsönhatást úgy lehet leírni, ha a Lagrange-függvényben két dolgot összeszorzunk.

(Egyes helyeken még úgy tanítják éjjel a keresztútnál, hogy csak hatásegyenleteink vannak, kölcsönhatást nem tudunk leírni.)

 

Modell szinten vehetjük úgy, hogy külön bejáratú részecske mezők vannak.

Habár már tudjuk, hogy a csatolási állandó nem is állandó. De ezt majd később...

 

Sok mezőt hogy lehet összeszorozni?

Például ez egy csatolási mátrix.

Vélemény?

 

(A másik lehetőség egy hosszú szorzat. Szerintem az nem jó.)

Előzmény: szabiku_ (2970)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.11 0 1 2972

A dolog ahhoz hasonló kicsit, ahogy a kvantumtérelméleti (ami relativisztikus) propagátor fogalmát és valami hasonlót megpróbálnak a nemrelativisztikus kvantummechanikában is mutatni. De annak ott nem sok haszna és értelme van. Sőt, igazából totál semmi. A kvantummechanikában, mivel nem relativisztikus, a részecske sebessége a végtelenig is felvehet bármekkora értéket. Ez összefüggésben van azzal, hogy nincs értelme propagátornak. Meg még azért sem, mert itt egyáltalán nem olyan a kölcsönhatás leírása, mint a kvantumtérelméletben. Utóbbiban a propagátornak lényegi szerepe van. Ez az egyszerű fogalmi elnevezése, hogy "terjesztő", keveset tükröz róla, de egy lényegiségét megragadja. A részecskesebesség vagy inkább a hatásterjedés a kvantummechanikában végtelen nagy lehet, a kvantumtérelméletben a relativisztikusság miatt felső korlátos, maximum c. 

Előzmény: szabiku_ (2971)
szabiku_ Creative Commons License 2024.01.11 0 1 2971

>Engem erre emlékeztet

 

#Nem. Az csak egy érdekes matematikai képlettrükk, de semmi több. Formailag nem illik a formalizmusba.

 

A keltő és eltűntető operátorok pedig szerves részei a formalizmusnak.

 

Viszont nagyon érdekes volt, hogy G.Á azt megmutatta. Gondolkoztam akkor valami olyasmin, de az nem jutott volna eszembe, hogy úgy képletileg (ha nem is értelmesen, de) pont kijön egy nagyon egyszerű közegellenállásos modellre.

 

Előzmény: Törölt nick (2969)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!