Nem akarom elkiabálni , de az elmagyarázás eredményesebbnek tűnik, mint az ajtó mögé állás. Sikerült valamit haladni, már nem válogat elsőre odanyúl, kérdés a folytatás. :)))
Megint igazad volt. Tökélyre fejlesztette a megfigyelésemet. Az ajtó mögül nem vált be. Egyelőre az a helyzet, hogy megjegyezte mi volt az a sorrend amit jóvá hagytam, és másnap pontosan abban a sorrendben kezdi összeszedni a dolgokat ami előző este jó volt. Mivel mindent levideózok a videókat visszanézve jöttem rá. Talán nincs is benne csodálkozni való, mert az eddigi kapcsolatunk pont ezen alapult, oda-vissza. Szóval valahogyan azt kéne megértetnem vele első lépésben, hogy nevet adok a tárgyaknak. Újabb ötlet, megpróbálom elmagyarázni neki, kérdés sikerül-e, és ha sikerül akkor kipuhatolni tud-e valamiféle párhuzamot vonni.
Majd teszek föl részleteket. De bármi lesz is a vége mindenképp csinálok egy komplett összefoglalót, nyilvánosat.
Családi NAPKÖZI, PANZIÓ 🐶 /kis létszámú, max 10 kutyussal/
Bizonyára sokan kerültünk abba a helyzetbe, hogy nem tudtuk biztosítani kedvencünk napi mozgásigényét. Sokszor rajtunk kívül álló okok miatt történik, de mégis megesik. Ők is ugyanúgy szeretnek kimozdulni, játszani, ismerkedni, ahogy mi. Számukra a sétáltatás a kikapcsolódás. 🐕 Napközink célja, hogy a gazdi egy boldog fáradt kutyust kapjon vissza a nap végén.
Panziót foglaltság üggvényében tudok biztosítani, mivel nálam a kutyusok nem kenelben, hanem velem, a lakásban vannak. A lakásban, gazda mellett lakó kutyák gyakran nehezen viselik a keneles tartást, még ha csak pár napról is legyen szó. 🐩 Jelenleg szobatiszta, jól szocializált kutyusokat tudok fogadni. 🐾
Miért jó, hát mert szeret velem ténykedni, én meg vele. A minap palántáztam én ültettem, ez meg a hátam mögött huzigálta ki őket.
Ahogy hazaértem kipróbáltam mit szól a kupakhoz, ajtó mögül. Egyébként nem erőszakoskodok vele, ha fáradt vagy nagyon nincs kedve. Ajtó mögött én sem nézek oda, csak fülelek, mert akaratlanul is jelzek neki, ha hallom hogy nem matat akkor biztatom, de csak ennyi.
Reggel majd megpróbálom a fogót is, különben azért teszek ki néha több ugyanolyan eszközt, hogy ne az jusson az eszébe, hogy ha nem az egyik akkor a másik. Azt is föl kéne fogja, hogy az eszköz alakjához köthető a neve. Gondolom ez azért így hirtelen nem olyan egyszerű egy kutyának.
Az eddigi gyakorlatunk az volt, hogy engem lesett én meg a szájába rágtam mit akarok, ez most egész más.
Ha az a kísérlet célja, hogy általánosan ki tudja-e választani egy halom fogóból, csavarhúzóból és kupakból a kupakot, akkor ez a helyes irány. Bár még nem látom, hogy ez miért is jó :)
Csak szimplán praktikus okokból, el kell döntened, hogy etológiai kísérletet akarsz csinálni, vagy segítő társat akarsz. Ha etológiai kísérlet, akkor kitalálod a feladatot, elmagyarázod, ráhagyod, és amikor a tárggyal jelentkezik, dícséred vagy sem. Mivel Molly együttműködő kutya, kedvét fogja veszteni az ilyen személytelen feladatoktól. Ha társat akarsz, sokkal egyszerűbb a dolgod, és tudja már most is, csak saját magadban kell helyrerakni a feladatot.
pl:
- hozd ide az asztalról a kombinált fogót
Molly odamegy, kiválasztaná az egyik csavarhúzót
- nem azt, a fogót!
Molly másikat választ, egy rossz fogót
- nem azt, a kombináltat
épp a kombinált fogóhoz megy, azonnal dícséred, megfogja, odaviszi, megköszönöd, mindenki örül. Ezzel persze nem a neveket tanulja meg, csak figyel rád, és az utasításaid alapján teszi amit kérsz tőle. Magyarul folyamatosan irányítod, együttműködtök. - pontosan ez volt az első szerszámos feladat videódban, de valamiért elkezdted továbbgondolni, ami szerintem kifejezetten rossz irány
Ezzel nem bizonyítod be, hogy Molly atomfizikus, de arra nagyon jó, hogy egy kiváló társ legyen.
Megjegyzem, a kutyák nem atomfizikusok, bármennyire szeretné ezt minden gazda hinni a kutyájáról. Bár szerintem okosabbak mint mi... Az etológiai kísérletekkel meg foglalkozzanak a tudósok, mi úgyis tudjuk, mit tud a kutyánk. Még az egyik korábbi videódban mondtad, hogy ami ösztönből jön, arra egy pillanat megtanítani. Szerintem fölösleges ettől az iránytól eltérni. Én is próbáltam, de nagyon hamar rájöttem, hogy miért szivassam fölöslegesen a kutyámat és magamat, semmi értelme sincs.
Na, most kiprobaltam maskepp. Bealltam az ajto moge, a kutya nem lat engem, es en sem a kutyat. Igy Igy akaratlanul sem tudok jelenzni neki. A tegnapi egyetlen alkalom utan, behozta a kupakot, de az biztos, hogy matatott mert hallottam.
Most nincs tobb idom, de majd folytatom, lehet az lesz a helyes irany?
Mondjuk igazad van késleltetem a dicséretet, de ha semmit sem szólok honnan a tökből fogja tudni? Majd még agyalok, hátha eszembe jut valami egyszerű, de tényleg ember nélkül kilogikázandó dolog. Amiket a neten találtam kutyaintelligencia tesztek stb... azok úgy tűnik nem kihívás Mollynak.
Nem hiszek semmit, majd kiderul. Valahol el kell kezdenie, ez egy teljesen uj dolog neki. Persze, hogy valogat, egyreszt eddig az volt mindig a kivanalom ez kutyaiskolas alap is, akar klikkeres, akar jutifalatos. Masreszt valahogy ki kell talalnia mirol van szo. Ugy gondolom ha megmutatom akkor jobban hagyatkozik ram, mintha magara hagyom. Azt mar latom, hogy a targyak nevet megtanulja, arra vagyok kivancsi ha mar tobb targy nevet ismeri es beteszek egy ujat akkor is valogat vagy eljut odaig, hogy ezt nem ismerem akkor ez lesz az.
Nem tudom milyen a logikajuk, de valamilyen van nekik. Ejjel rendszeresen kiburogatta a kukat, reggelente letoltam, nehany alkalom utan folhagyott vele. Egyik kutyanknak kolykei voltak, nem volt kulonosebb viszonyom vele. A kolykok belepotyogtak a viztaroloba. Mikor hazaertem, odajott megfogta a kezem es huzott a tarolohoz. Mivel lattam, hogy akar valamit kovettem. Ketto elpusztult a hatbol. Valahogy csak kigondolta, hogy en majd megoldom, ami neki nem sikerult.
Olvass Csányit, pont ez a kísérlet az, ami nem azt bizonyítja, hogy a kutya megérti, tudja az általad elképzelt logikai vonalat, hanem a Te testbeszédedből, ill. itt beszédedből vonja le a következtetést. Teljesen egyértelmű, hogy véletlenszerűen választ (az előző videóban is látható módon, a fogó és a csavarhúzó közül is teljesen véletlenszerűen választott), és várja a megerősítő jelzésedet. Próbálod késleltetni a dicséretet, de mégis szinte azonnal megy, és persze mindketten azt hiszitek, hogy a kísérlet sikerült.
Azaz sikerült, pontosan jól bemutatja, hogy a kutyák nagyon nehezen tudnak általánosítani, Mollynak sem megy.
Lehet hasonlit, husky-t egyaltalan nem ismerem. :)
Arra vigyazok, hogy ne csinaljak bolondot belole. Egyebkent a maga kis tempojaban kitarto. Mas kutyakkal hasonlitva edzeseken (treibball) a vegere azok megunjak, Molly nem valtozik, mondjuk mar mar reg voltunk.
Egyebkent megerzi, nagyon erzekeny a hangulatomra, abszolut turelmesnek kell lennem, nem lehetek merges. Ez okozott gondot, agyonnyomtam, elment a kedve. Mivel ilyennel meg nem talalkoztam, ezt meg kellett tanulnom.
Ennek a kutyának minden mozdulata, a tekintete, a viselkedése, a huskynkat juttatja eszembe. Sokkal inkább, mint a németjuhászainkat. Olyasmit látok a szemében, hogy "dolgozok a kedvedért, amíg nekem is kedvem van, de hülyét nem csinálsz belőlem". :) Ha tévedek, hát így jártam, de annyira hasonlít a huskyra... A nézése, a mozdulatai, a gazdafüggősége, mindene..
Nálunk többször is megesett, eddig nem volt gond lenyelésből. De ez nem jelent semmit, nem ad garanciát, hogy ezután sem lesz baj. Tudni olyanról, hogy szárnyas csöves csont okozott belső szúrt sebet, az enyémek, amióta világ a világ esznek mindenféle szárnyasokat, vadonélőt is probléma mentesen. A mi dokink ha egyébként nincs semmi tünete a kutyának, csak fokozott folyamatos odafigyelést javasol, ha valami rendellenesség jelentkezik azonnal orvos.
Sziasztok! Esetleg fordult elő valakinél hogy kutyusa lenyelt valami idegen tárgyat? Reggelre egy műanyag parketta sarok elem volt a lábai közt,apró darabokra rágta,nem tudtam összerakni,tuti csúszott le belőle,max.ilyen 4mm ×4 mm négyzet alakú kis darabocska..felhívtam az állatkórházat azt mondták mivel 13 kg-os és nem lehet nagy amit megevett átmegy rajt..De én félek,kb.12 órája történt, fadarabokat ki szokta kaksizni ez kisebb..tapasztalatok?
Jo video, de nem csak tartalmilag. Ugyesebb videos nalam. :D
Az elvek egyeznek, hogy mit hogyan ertetunk meg a kutyaval az csak reszletkerdes. Ugy tunik sokan ott keverik ha kikepzonyakorv vagy megtepes szoba kerul, hogy a regi eroszakos kepzesi modszerre gondolnak. Holott semmi koze hozza, nem a "tanitas" eszkoze, csak es kizarolag egyetlen oka van. Kimutatja a gazda hatartalan duhet mert a kutya azt tette amit nem kellett volna. Hogy ez jol hasson ahhoz az kell, hogy a kutya is tudja ezt, es jo kapcsolata legyen az emberevel. Egy rugdalt, terrorizalt kutya meglehet csak egy simogatasnak veszi.
"Ha bekattan a vadászösztön akkor kell, hogy kutya tudja, a főnök kurvamérges lesz"
:D Hát ja.... a fene a felemás fülét, nálunk nem volt mese, bizony kellett a kiképző nyakörv. Sokkal kevésbé ártalmas az egészségre, mint a vadászpuska, úgyhogy semmiféle fenntartásom nem volt ezzel kapcsolatban. Pláne nem, miután őlédisége a szemem láttára vitte földre az őzet. De hogy a nyakörv hatására milyen gyorsan felfogta, hogy "MEGÁLL!" ? :o)) Rég nincs már rá szükség, és nem is kellett belőle rendszert csinálni. 1-2 jól időzített alkalom, és kész. Egy darabig még rátettem induláskor, de már nem kellett használni...ismeri a bestia! Qva gyorsan tanulnak.
A "falkából való kizárás" xart sem ért. Meg az sem, hogy megnyúzással fenyegettem hazafelé. Annyit talán mégis, hogy nem ölték meg a zsákmány. A macskát sem, amit elkaptak egy séta során. Megrángatták kicsit, de valahogy mégiscsak működött a fék...érezték, hogy ez "megnyúzással" jár. Vagy csak nem gondolták komolyan...nemtom...
Ezt a "hülyegyereket" roppant módon kedvelem, engem szórakoztat, van akit idegesíthet, de ezt a videót érdemes végignézni. No nem a tapasztalt kutyásokra gondolok itt (nekik nem sok újat fog mondani), hanem azokra, akik bármiféle kérdéssel jönnek ebbe a topikba. A technikákon lehet vitázni, "mindenki másképp csinálja", de a lényeg ott van. Érdemes végignézni akkor is, ha kicsit hosszú lett.
Kérdeztek itt már szobatisztaságról, etetés közbeni "zaklatásról", kisebb-nagyobb problémákról, szerintem itt a válasz mindenre.
Nem hit kérdése, megrázás, megtépés. Pontosan úgy csinálom ahogy kutyák maguk, csak nem a fogaimmal, ezt nem kellett tanulnom ez nálam ösztönből jött. Ez már megvolt gyerekkoromban is még a katonai "ismeretek" előtt. Egyébként elhinném, hogy csak hangos szóval minden megy, ha működne, de a tapasztalat nem ezt mutatja. Legalábbis azoknál a kutyáknál nem akiket ismerek, sem másokénál sem a sajátomnál. Igaz tapasztalatot csak juhász, vadász, keverék kutyákkal szereztem. Addig nincs gond a hangos szóval, ameddig civilizált hatások érik a kutyát, otthon a zárt udvaron közel a gazdához, a konyhán sem fogja elcsenni a húst az asztalról........
Ha bekattan a vadászösztön akkor kell, hogy kutya tudja, a főnök kurvamérges lesz, ha kihagyja a döntésből. Ha ez megvan akkor nincs gond, nem rohan át az úton egy macska után, nem jár el randalírozni a banda. Ugyanis ha többen vannak akkor sokkal rosszabb a helyzet, egymást fölturbózzák, pár éve van csak kerítés 4-5-6 kutya mit végezne ha szabad a pálya?
A megerőszakolt kutyának eszébe sem jut önálló döntést hozni, gondolom ezért él még mindig a vadászkutyaképzésben a régi fájdalom okozáson alapuló módszer, azoknál az embereknél a kutya csak egy eszköz.
Azt tudom, van olyan kutya amelyik nem vadász, nem akar önállóan semmit csinálni, velük nincs gond, de nem minden kutya "olyan".
Persze lehet, hogy valamit én nem csinálok jól. A lényeg én nem tudok más megoldást az olyan kutyára, amelyik családi kutya, nincs megerőszakolva, és nem ismerek olyan kutyást aki tud, csak azt tudom, hogy párszor gatyába rázom ha nem bír a fejével. :)))
A grabancrázással csak egy baj van. Szimpla városi legenda, egyáltalán nem működik. De tényleg. Tök mindegy, milyen az időzítés, az utóbbi pár évben jöttem rá, hogy teljesen fölösleges (és igen, sajnos az én tanult viselkedésemben is benne van még). Hiheti az ember hogy ér valamit, de a kutya utólagos viselkedéséből egyértelműen látszik mi történik. Igazából a grabancrázás egy bizonyos szintig nem árt és nem használ. Igazából ott árt, hogy az ember azt hiszi hogy használ, és ez teljesen hibás következtetéseket okoz.
Én spec birkózáskor rendszeresen fogom meg a kutyám grabancát, pofabőrt, stb., egyszerűen azért, mert a kutyák is így játszanak. De teljesen fölösleges ennek bármiféle szerepet tulajdonítani az ember és a kutya viszonyának alakításában.
Tényleg, úgy egyébként látott már valaki olyat, hogy az egyik kutya grabancrázással teszi helyre a másikat? Én biztos nem láttam ilyet. Esetleg rázás lehet (verekedéskor), de az a normális ragadozó ösztön, hogy az áldozatot rántással töri, tépi, stb. Még anyakutyát sem láttam így helyretenni a kölyköt (grabancnál tartott cipelést igen, gondolom ez a legenda alapja). Ínyfelhúzás, morgás, kisebb odakapás igen, rázást soha nem láttam még. Játék közben is lehet látni elnagyolt rázási mozdulatokat esetleg.
Félreértés ne essék, ha olyan a helyzet, helyre kell rakni a kutyát. Megfelelő kapcsolat esetén ez egy hangos szóval megy. Vagy 2-3 hangos szóval. Minden esetben. Hidd el, Mollynál is.
Ugyan az első részben említettem, ebben a részben viszont nem tértem ki rá, de kivétel nélkül a megrázásig mindegyik kutyámmal eljutottam, Mollyval is, de egy ilyen affért abszolút természetesnek érzi, kezeli a kutya.
Mindenesetre ha valaki tud olyat amivel rávehető a kutya, hogy lemondjon a vadászatról keménykedés nélkül, és működik a gyakorlatban, szívesen kipróbálom. Nekem ez még nem sikerült egyetlen kutyámnál sem szép szóval. Mondjuk attól, hogy megrázom a kutya grabancát nincs lelkiismeret furdalásom, csak úgy viselkedek ahogy ő maga is teszi ha valami nem tetszik neki. Egy biztos, számos kutyás összejövetelen sétáltatáson vettem részt régebben, de mutatóban is alig akad a olyan kutya amelyik bandázásból, vadászatból visszahívható ha helyzet van.
Egy megjegyzés, gondolom ez a vélemény még a korábbi, erőkiképzős időkből jött...
4:55-től, a durvább rendszabályozásról:
A megrázásnak, vagy az esetleges meggyepálásnak értelme nincs! Ha az ember normálisan kezeli a kutyát, akkor eszébe sem jut a kutyának komolyan ellenkezni. Meg is jegyzed utána, hogy az utóbbi időben nem is volt ilyen problémád. Persze, mert megváltozott a hozzáállásod, Te sem keménykedsz fölöslegesen velük.
