Sokak számára engem beleértve is ez a téma az emberi tudással járó felelősség felvállalásáról szól, így mélyen érinti a tudományt, és azok művelőit. Ugyanakkor a téma igen kiterjedt, és néhányan politizálást, látnak benne. Ezen felbuzdulva pártpolitizálnak, de ez a topik nem erre való. A tudomány fórumon levő hasonló nevű topikot a moderátori beavatkozás megmérgezte, így most az alternatív elméletek fórumon nyitottam meg a folytatást. Erre rá is kényszerültem, hiszen a tudomány fórumról figyelmeztetés nélkül kitiltottak, ami másokat is félelemmel töltött el. Reméljük tehát, hogy itt nyugodtan elmondhatja mindenki a véleményét.
"Carl Sagan amerikai csillagász szerint Däniken könyve a vágyvezérelt gondolkodás ékes példája, amelyet az iskolában kéne tanítani a logikai buktatók tárházaként." [wiki: Däniken]
Az ember döntően nem észlény, hanem ösztön- és bizonyos fokig belénevelt késztetések által vezérelt.
Ezt kihagyni a számításból felelőtlenség.
Vajon mit érthetsz ez alatt? Hogy ha valaki ingerülten nagy hangon ordibál, akkor azt igaznak fogadjuk el? Vajon mi célból találták ki a cölibátust? Nem azért, hogy az érzelmeket kizárják a megfontolt döntésekből? Éppen azért, mert tudjuk, hogy az ember gondolkodása érzelem vezérelt, kell minél inkább kihagyni a fontos döntésekből. Pontosan ez jelenti azt, hogy számításban vettük.
Kik terjesztették kezdettől ezt a hiedelmet? Lécci konkretizálj.
( kb. 50 évvel ezelőtt az isiben itthon azt tanították, hogy csupán mondattani hasonlóságokon
alapuló rokonságról szól a történet a finn és a magyar esetében)
Idézet a Wikiből:
A finnugor népek a finnugor nyelveket beszélő népek összefoglaló elnevezése. A legnagyobb lélekszámú finnugor népek a magyarok, a finnek, az észtek és a mordvinok. A nyelvrokonság és az egyes népek genetikai rokonsága általában eltér egymástól, a nyelv története és a nép története ritkán azonos.
Ketni: "A régészet vaskalaposságát a megjelölt videó egyértelműen bizonyítja."
Csak belekukkantottam a 2010-es videóba. Röviden összefoglalva: egy új von Däniken agyalása (Jacques Grimault).
"Le film documentaire pseudo-scientifique La Révélation des Pyramides (basé sur des recherches non publiées de Jacques Grimault, dont la méthodologie est douteuse9) affirme que les pyramides de Gizeh seraient alignées avec un certain nombre d'autres sites archéologiques comme l'île de Pâques, Machu Pichu, Ollantaytambo, le chandelier de Paracas, le pays dogon et Mohenjo-daro10, reprenant en cela la théorie pseudo-scientifique de l'alignement de sites." [wiki:fr: Pyramidologie]
"In 1964 Barbara Mertz, reflecting the views of the scientific establishment, reported another term for pyramidologists: Even in modern times when people, one would think, should know better, the Great Pyramid of Giza has proved a fertile field for fantasy. The people who do not know better are the Pyramid mystics, who believe that the Great Pyramid is a gigantic prophecy in stone, built by a group of ancient adepts in magic. Egyptologists sometimes uncharitably refer to this group as 'Pyramidiots,' but the school continues to flourish despite scholarly anathemas." [Pyramidology]
Csak egy kiragadott példa a film elejéről: mutatnak egy szűk folyósót [1] - "Tudtak építeni ilyet! Wow!!" Ebben mi a hihetetlen? Egy kifeszített madzag mentén építették, szépen, pontosan. Ennyi. Ehhez nem kell "atlantiszi tudás". ______________________________
Annyit tudni, hogy nagy valószínűséggel nem 10, se nem 14 ezer éves. Ismert az szöveg első írásos megjelenése latinul, meg két arab szövegben (i. sz. 6-8. sz.) Minden egyéb max találgatás és fantáziálás.
Nem hinném, hogy mai tudomány számára bárminemű értelmes útmutatást tudna adni a Smaragdtábla.
Az Urmia-tó melletti város elemzésébe bele se akarok kezdeni, mert felesleges.
Pont ezt a fajta hozzáállást kritizálja a Hyperdiffusionism (kb.: minden tudás egy helyen lett kitalálva, innen indult világhódító útjára, pl. Atlantisz, Mu stb.).
"...az ember tudatosan, szántszándékkal kíván magának akár még káros,ostoba, sőt igen-igen ostoba dolgot is, nevezetesen azt, hogy legyen joga akár a legostobább dolgot is kívánni magának, és ne verje bilincsbe az a kötelesség, hogy csakis okosat kívánjon."
Ez mélylélektan, amibe szeretett Dosztojevszkij belamászni.
Azonban igaza van. Az ember képtelen nagyon sok esetben az ésszerűség szerint cselekedni, mert oly erős benne a késztetés.
Tulajdonképpen legtöbbször eszerint is cselekszünk.
Az kész szerencse, ha olyan jó az idomításunk, hogy a készetetéseink nincsenek túl nagy ellentétben a valósággal.
Azaz vállalhatók. Ilyen egy egészséges személyiség.
A jognak és a kötelességnek azonban ehhez nincsen köze.
Annyiban esetleg, hogyha az elfojtásnak az egyénhez mérten hatalmasnak kell lennie, akkor vagy beteg lesz az illető, vagy
antiszociális.
Megtagadni önmagunkat nem lehet büntetlenül.
A steril tudományos meggondolások erőltetése épp az ember viselkedésével kapcsolatban nagyon oktalan és veszélyes dolog.
Az ember döntően nem észlény, hanem ösztön- és bizonyos fokig belénevelt késztetések által vezérelt.
Mert ha szerinted az atommagfizika és a nyelvészet egymásra hatásáról, különös tekintettel az éticsigák nemi életére egy dunsztosüveben, kezdene valamely komolyan vehető tudós értekezni, az maga lenne az őrület.
Tényleg így van, ráadásul az adófizetők pénzéből.)
A finnugor nyelvészet mai alaptételei: 1. Létezett egy viszonylag szűk területet felölelő közös őshaza valahol az Ural környékén, ahol az ősfinn-ugor nyelvet beszélték. Ide tartoztak a magyarok ősei is. 2. „A magyar nyelv finnugor eredetű szavaiból azt a tanulságot vonhatjuk le, hogy az alapnyelvi népesség halászó, vadászó, gyűjtögető életmódot folytatott. Ez a középső kőkor (mezolit) társadalmi szintjének felel meg.” http://finnugor.elte.hu/?q=alszk
A magyarság az ugor egységből való kiválása óta folyamatos érintkezésben volt török népekkel...
Hasonlóság még a török nyelvek és a magyar között agglutináló (ragozó) voltuk; nem véletlen, hogy ezen felbuzdulva rengeteg kísérlet született a magyar-török nyelvrokonságbizonyítására.
Miért cáfolható mégis ez az elmélet? Fontos szempont a nyelvek rokonságának megállapításakor az alapszókincs számbavétele, márpedig az uráli (finnugor) és a török nyelvek alapszókincse gyökeresen eltér egymástól. Döntő fontosságú az a tény, hogy a grammatikai elemek, tehát az esetragok, számjelek, mód- és időjelek, birtokos személyjelek és az igeragozás területén „anyagi egyezések nem állapíthatók meg”. Ezzel le is zárhatjuk a magyar-török elmélet vizsgálatát...
Bagdy Emőke ? Jaj neee! Neve láttán fájdalom hasított belém, ugyanis tudtommal ő szenzációhajhász áltudomány terjesztő kóklerként is tevékenykedett. Persze lehet, hogy már kigyógyult belőle...
Egy igen jó példa erre a finnugrizmus, ami nem vesz figyelembe semmilyen más szakterületet.
Ez a "finnugrizmus" dolog láthatóan nyomaszt téged. Vajon miért? Talán mert ehhez nem sikerül még valami csodaszép eredetlegendát kitalálni? (A csodaszarvas meg olyan meghatóan szép...)
A dolgok nem elkülönült minőségek, minden mindennel összefügg.
Nem kellene azt a káoszt ami ezen a téren a fejedben van, a tudomány művelőin számon kérned. Mert ha szerinted az atommagfizika és a nyelvészet egymásra hatásáról, különös tekintettel az éticsigák nemi életére egy dunsztosüveben, kezdene valamely komolyan vehető tudós értekezni, az maga lenne az őrület.
Akkor, 14 ezer évvel ezelőtt is tudták, hogy milyennek kell a világot tekinteni, mi a legcélravezetőbb megközelítés.
A nyelvészek csakis nyelvrokonságról - nem pedig vérrokonságról szóltak.
Erre paranoiás amatőrök őrjöngve tiltakoznak a vérrokonság vélelme ellen, amiről szó sem volt. Propagandista tevékenységük folytán ma már sokan azt képzelik, hogy a nyelvészek mindig is vérrokonságot bizonygattak - pocskondiázva az Akadémiát.
