No hozzuk csak fel ezt a femerest!
Mintha akkor teljesen mas allapont lett volna...
Hogy is van ez?
Orban 2003.Februar. HUN
"Eltévedtek, vagy szándékkal indultak ebbe az irányba, a lényeg az, hogy ma a világ és mi, magyar polgárok úgy tudjuk, hogy a magyar kormány a háború oldalán áll.
A kormány azonban nem azonos az országgal.
A magyar emberek elsöprő többsége békét, igen, békét akar. "
Orban 2002.Februar. USA.
"Ha nem vagyunk felkészültek arra, hogy erőt alkalmazzunk a nyugati civilizáció védelmében, fel kell készülnünk a barbarizmus elfogadására.
A támadások véget vetettek annak az illúzónak is, hogy a gazdasági és katonai fölény birtokában többé nem lesz szükség nemzeti és személyes áldozatvállalásra. "
Amerika az "Oszd meg es uralkodj"elvet valja es csinalja az arab vilagban
...s gondolod, hogy sikeres lesz???
Egyebkent nem hiba pont Afganisztan a celpont
...nem? Erről mit gondolnak vajon azok az afgánk, akik scak élnek, nem politizálnak, s most retteghetnek???
Ami meg a terrorizmust illeti,itt az ido a megelozo csapasra
...aha, hogy csapdosnak az IRA-ra egy ideje az angolok, csak épp sikertelenül...
NEM, ha a terror ellen akartak volna valóban fellépni, akkor nem csak most, és nem így kezdték volna! Ez a "háború" a profitról szól a nemzetközivé tett állami terror jegyében :-(((
igen
igen
igen
nem-ezzel a hadsereggel esetleg egy bekes tuntetest lehetne feloszlatni,csak nevetsegesek lennenk.
Amerika az "Oszd meg es uralkodj"elvet valja es csinalja az arab vilagban,vannak baratai es vannak ellensegei.
Nem akarja megsemmisiteni vagy gyarmati sorba hajtani az arab vilagot,csak szeretne szamara es szamunkra elfogathato kormanyokat az arab orszagok elere.
Az arabok nagyresze iszonyu nyomorban el,szinte kilatastalan az eletuk,de nem a Nyugat ill. Amerika miatt,hanem sajat vezetoiknek koszonhetoen.(Akik termeszetessen nyugati egyetemeket vegeztek,es szellemi szinvonaluk joval magassab a plebsnel)
Egyebkent nem hiba pont Afganisztan a celpont,Afganisztan nem arab orszag,muszlinnak muszlin,de a legszelsosegesebb,fundamentalista kormannyal rendelkezik.+senki nem ismeri el hivatalossan,+ ohne olaj vagy mas fontos termeszeti kincs.Ami van,nehany fantikus orult(talibok)es egy raklap szerencsetlen afgan,akikre lassan 20 eve lonek egyfolytaban,idealis hely megmutatni a vilagnak es legfokeppen magunknak(USA),hogy mi a banatra koltjuk az adofizetok penzet,hamar nehany koszos arabnak sikerulhet ledonteni egy szuper felhokarcolot szeretett New Yorkunk kozepen.
Ami meg a terrorizmust illeti,itt az ido a megelozo csapasra.Kicsit megrugdosni a hirszerzoket,zarolni a gyanus bankszamlakat,likvidalni a vezetoket,kis es nagyhalakat egyarant.Semmi birosagi ceco,ezekert senki nem fog konnyket hullajtani.En a bortonben ullo terroristakkal kezdenem.
ilyet senki nem mondott. még az Al-Kaida szóvivő is csak az összes amerikairól beszélt, ami egyrészt ócska propagandaszöveg, amit az amiknál is tonnaszámra találni másrészt még ebben sem vagyunk benne.
nem hinném. mióta célja amerikának az iszlám államok amerikanizálása? amerikában nagyszámú muzulmán él, soha senki nem bántotta őket, tudtommal nyugaton egész szépen megférnek egymás mellett a vallások, kultúrák.
kinek célja a másik fél teljes kiírtása? a fundamentalistáknak, akikből sajnos a másik oldalon van több.
1. igen. ehhez gondolom nem kell indok.
2. igen. sajnos, nem sok más megoldási javaslat létezik.
3. igen. sajnos szükségszerűek. háborút nehéz viselni polgári áldozatok nélkül. egy kizárólag polgári célpontra irányuló támadást azonban elitélnék.
4. igen. milyen alapon várnáánk el, hogy mellénk álljon a nato ha esetleg velünk történik vmi? mellesleg a terroristák nemcsak amerika, hanem az egész nyugati civilizáció ellen küzdenek, amibe mi is beletartozunk. talán nem véletlen, hogy ebben a kérdésben minden jelentősebb ország véleménye egyezik.
A fanatizmus ellen nem lehet tárgyalóasztal mellöl védekezni. Ahogy a veszett kutyát is le kell lőni, a terroristákat el kell törölni a föld felszínéről. Senkit nem jogosít fel az éhezés vagy bármiféle vélt vagy jogos sérelem arra, hogy kimondottan civil lakosok ezreit küldje a halálba. Mindezt pedig egy állam saját határain belül. Ha mondjuk kilőnek egy olajszállítót vagy egy hadihajót jól lealáznak, akkor azt mondom, hogy katonák katonákkal harcolnak, de itt nem ez történt. Civilek ezreit ölték meg, ami bármiféle rendszerben hadüzenetnek számít.
Az amcsik felajánlották, hogy nem bombázzák vissza a kőkorszakig Afganisztánt, ha a terrorizmust felszámolja. 2 hetet vártak...semmi reakció. Nem értek egyet a háborúval, de a terrorizmus sokkal jobban irritál. Eszembe jut, hogy rokonom lehetett volna abban az épületben. Elgondolkodom azon, hogy ha a szerelmem van ott... én vérben forgó szemekkel mennék gondolkodás nélkül az amcsikkal. Azzal együtt, hogy az USA is rendesen alátett a helyzetnek.
Magyar katonák nem fognak menni az arabokat irtani. Kinek kellene egy alulképzett, technikailag teljesen nulla hadsereg?? Senkinek! A légtér kell és a repterek, talán orvosok, de katonák nem. A terror nem ismer határokat főleg akkor, ha ez vallásháború. Itt nem csak az amcsikat irtanák ki, hanem mindenkit, aki nem muzulmán. A célpont természetesen az USA, hiszen kit érdekelne, ha idehaza lerombolnák mondjuk az országházat? A fejlett nyugati világ és a nemzeti egységen alapuló, keresztény eszmék legnagyobb képviselője az USA (bár megjegyzem, nem teljesen értek ezzel egyet) tehát tökéletes célpont.
igen-ügyesen csinálják le a kalappal
igen-egy kormánynak kötelessége megvédeni polgárait
igen -bizony ez másképp nem megy
igen - ha már egyszer beléptünk a natoba.
Gondolod, hogy ezek a fanatikusok felmérték, a WTC-ben kik is halnak meg? Megnézték előtte, hogy tényleg csak amerikaiak halnak-e meg? Érdekelte őket, hogy akár százával pusztíthatnak el hívő muzulmánokat?
Azt mondod, mi nem vagyunk ellenség? NATO-tagállam vagyunk. Az ország tele amerikai, brit, francia (és izraeli) érdekeltségű cégekkel.
De pl. a Régiposta utcában található amerikai érdekeltésgű McDonald's elleni támadás esetén mégis magyarokat emelnének ki a romok alól. Szerinted ez érdekelné őket?
Miért támogatom a tálib-rendszer katonai erővel történő megbuktatását?
Mert másképp nem buktatható meg. A tálib rendszer egyik ki nem mondott alappillére az erőszak, a másképp gondolkodók elleni erőszak. Természetesen ez nem csak a tálibokra vonatkozik, hanem általában minden fanatikus vallási szervezetre.
Fizikai alapszabály, hogy erőhatást csak ellentétes irányú erőhatás olthat ki. Afganisztánból több mint egy évtizede menekülnek az emberek. Amióta a tálibok vannak hatalmon, még többen menekülnek. Jellemző, hogy még a magyar határon „lefülelt” menekültek jelentős része is afgán állampolgárságú. Szerintem egy társadalom vagy társadalmi réteg nagyon beteg, ha pl. azokat, akiket házasságtörőnek tartanak, nagy nyilvánosság előtt (stadionokban, tereken) végeznek ki főbelövéssel, akasztással vagy torkuk elvágásával (nőket és férfiakat egyaránt).
A pacifista mozgalmak erőltetett erőszakmentességét ugyanolyan károsnak tartom, mint a Rambó (és Bin Laden)-féle erőszak kultuszt. Két szélsőséges megnyilvánulási forma, amelyek közül egyik sem szolgálja az emberiség fennmaradását és fejlődését.
Nem akarnék most különösebben elmélyedni a szociálpszichológiában, de az erőszak, agresszivitás elsősorban egyéni tulajdonság, és nem társadalmi.
Amikor háború-ellenes tüntetéseket látok, mindig elgondolkozom azon, az ott felvonulók vajon mennyiben valósítják meg az erőszak-mentességet saját életükben, vajon nem-e vívják meg saját kis háborúikat a szomszédokkal, a munkahelyükön, a családban stb. Addig nekem senki ne papoljon háborúellenességről és erőszakmentességről, amíg ezt nem képes a saját életében is megvalósítani, mert ki nem állhatom a „bort iszik, vizet prédikál” embereket.
Nem jó hasonlat. M.o. nem adott sem vélt, sem valós okot arra hogy az iszlám gyűlöljön minket.Mint azt valsz.Te is tudod, '90 előtt u.úgy KÖTELEZŐEN szerttük az arabokat, mint most az USA-t/zsidókat. Hogy imádott török testvéreinkről nem is beszélve....(L. még "Mádzsár testver ")
Eléggé meg vagyok lepve a szavazás alakulásán. Ezek szerint még mindig sokan gondolják úgy, hogy Amerika és a terrorizmus messze van. Vajon mi lett volna, ha nálunk robban egy bomba, mondjuk a Westend City-ben? És több száz magyar kellene a romok közül kiemelni?
Én azon generációhoz tartozom, aki még emlékezhet rá, amikor kötelező volt lelkesen skandálni:"Veled vagyunk Vietnám !"
Azért óhatatlanul beugrik NY és Washington mellé még 2-3 városnév:Hirosima,Nagaszaki, Drezda.
Isten látja lelkem: hitetlen vagyok (ez most poén :-) de felrémlik egy passzus,honnan is ?
"Aki magát felmagasztalja, megaláztatik ."
1. nem (ez nagyon veszélyes fegyver, olyan dolgokat is legitimálhat, amelyek már nem a terrorizmus elleni harcról szólnak)
2. nem (ha lenne esetleg egyértelműen jogos célja, akkor elviekben talán, de inkább akkor sem, mivel automatikusan magával hozná a harmadik kérdésben említett eseményeket)
3. nem (asszem egyértelmű, hogy miért)
4. nem (kitartok amellett az ortodox álláspont mellett, hogy nam a mi ügyünk, bár bizonyos kötelezettségek, ugye...)
