Igen, ez eszembe se jutott eddig, hogy a győri nimbusz ledőlésében az is vastagon benne lehet, hogy a Fradiban most olyan játékosok vannak, akik erre emberileg, pszichésen nagyon is alkalmasak.
Malesteint szvsz konkrétan doppingolja egy ilyen helyzet, Ő tutti nem fog megijedni.
Már Klujber sem, Őt eddig is szerintem max a tét nyomta össze, nem az ellenfél személye.
Lekicset meg Cvijicset Te is írtad.
Edwige-ből simán kinézem, hogy benne még dac is van az Etoval szemben, meg Ő eleve egy francia világbajnok, nyert már kicsit komolyabb szembeszélben is.
Simon ahogy Elek is mondta a falon is átmegy, nagyon jó versenyző alkat.
Bölk meg egész egyszerűen értelmesebb, meg alapból olyan közegben szocializálódott, hogy talán nem is ismeri az underdog érzést.
Talán ő meg Zácsik a legszemléletesebb példa, mert szerintem a csúcson lévő Zácsik jobb kézilabdázó volt a mostani Bölknél, de egy Győr elleni meccsen én biztos inkább a némettől várnám a jobb játékot.
Szerintem nem túlzás jóllakottságról beszélni, mert az 2021-ben jelentkezett, és akkor még sok jóllakott ember volt ott, beleértve azokat is, akik inkább a válogatottban "laktak jól". Ehhez még hozzájöttek rossz igazolások, a lelombozó-bomlasztó járványidőszak és játékos-kavarások. Szerintem azzal kezdődött a mélyrepülés, hogy nem a játékosok között csaptak rendet, hanem kirúgták Danyit (mellékes, hogy milyen edző).
Lehet, már több az új ember, de a csapat még szenved a múltbéli bűnökért, melyek még most is megvannak, ahogy a Veszprém sem tud előrelépni, bárhogy is akarnak és bárkit igazolnak.
"- Az Eto az elmúlt években szorgos hangyaként leépítette azt a nimbuszt, amit verejtékkel felépítettek. Folyamatos edzőcserék, rossz igazolások, több vereség. Nincs már a címerből faladó 3-5 gól előnyük, amik a kiélezett helyzetekben (nemcsak végjátékban, meccs közben is vannak ilyen szakaszok) mindig feléjük dőltek, pattantak, stb. Bennük sincs már ez a mérhetetlen magabiztosság, és ami ennél fontosabb, a Fradinál sincs már meg a túlzott tisztelet irányokban. (és mint látjuk a Debrecenben, meg az Óvárban sem)"
Ez egy egészen kiváló összefoglalása az elmúlt pár év djøri "tündöklésének".
A tisztelet részéhez: Lekić játszott ott, így ismeri a viszonyokat, Cvija meg egyetlen ellenféltől sem fél. Ez igen komoly előny ebben a párharcban. (Meg eleve, mi tisztelnivaló van egy olyan magyarországi székhelyű csapatban, ahová képesek Per Johanssont leigazolni?)
Mondjuk az feltűnő volt, hogy ki se mondták a nevét a műsorban, holott a legnagyobb rangadó egyik, ha nem a legjobbja volt. Azzal persze tisztában vagyok, hogy nincs jelentősége.
A 2019-es keretből talán 3-4 játékos maradt a mostaniban, úgyh jóllakottságról beszélni kicsit túlzás, mert a jelenlegi garnitúra 2/3-ának a legnagyobb sikerélménye az évi egy bajnoki cím volt :)... A CSM-nél egyébként nem érzem, h ők valóban világsztárokat igazolnának, Neagu köré építenek minőségi légiósokból, de azért nem akkora sztárokból, mint az ETO!
Azért a Győr 2013 és 2019 között agyonnyerte magát.
Mi változott azóta?
Kikoptak, kiégtek, jól laktak a játékosaik.
Kevesebb kiemelkedő klasszis van női kéziben (és nem mind őket választja)
Martin is megkopott, a többi edzőválasztásuk pedig nem jött be (Danyi (az első éve után), Kirkely), Johanssont még korai megítélni.
Az igazi állatorvosi ló a CSM, ők évről-évre igazolják a sztárokat, még sincsenek a Final Fourban sem, már 6 éve.
Valószínűleg túlzottan Neagu-központú a csapatuk, és Vasile szerepe leginkább az, hogy neki szabad kezet adjon, és ő jól érezze magát. De nyilván vannak más problémáik is, nem akarom az egészet Neagura fogni.
Szóval, egy dolog sztárokat igazolni, és egy másik, belőlük csapatot kovácsolni.
És a helyzet az, hogyha a sok sztárral (akik külföldiek) nem jönnek az eredmények, általában mi a következtetés?
Még több sztár kell... Győr is csak 3-4 légióssal indult, de hát nagy a verseny, erősödik a konkurencia, legyen 5-6, 7-8, 10, 12, 14, most meg már szinte az egész csapatuk légiósokból áll.
Veszprém ugyanez. Csak a Győr legalább egy ideig sikeres volt (kisebb konkurencia mellett, mint ami a fiúknál van), a Veszprémnek még a BL-cím sem sikerült, pedig 10 éve erőlködnek, de csak nem akar összejönni nekik (most már a Final Four sem).
Érdekes módon a Győrnek - és azért még van néhány példa akár a férfimezőnyben is - sem jött be, h rakat külföldi világsztárt leigazoltak, úgyh az még egyáltalán nem biztos, h pl. jövőre légiósokkal vastagon megrakva jobbak leszünk, pontosabban sikeresek. Tehát ezt el is lehet bakszni (mondjuk én mindig inkább pesszimista voltam, de annál jobban örülök, ha a csapat rám cáfol) és akkor se identitás, se eredmények...
"...Ez a jelenlegi helyzet elméleti része. A gyakorlati a Fradira nézvést meg az, hogy Bölköt, Malesteint, stb. ugyanúgy el tudom fogadni igazi fradistáknak, mint amikor elsősorban hazai játékosokra épült a csapat...."
OK, valószínűleg az ETO-szurkolók is ugyanígy el tudják fogadni 'igazi ETOsoknak' Oftedalt, Nze-Minkot, Kristiansent, Brattsetet, Solberget etc. és ezzel a probléma máris meg van oldva. Mármint a klubszurkolók szerint, mert ugye ezek után nincs már 'légiós--magyar játékos' szembeállítás....
De itt nem erről van szó, ez egy álmegoldás. Akik ezt a problémát előhozzák - és az ETO-modellt nem kedvelik - őket általában a 'magyar játékosok--külföldi játékosok' közti arány érdekli mint a probléma 'gyakorlati része'. És az megmarad azok után is h bizonyos légiósokat a szurkolók 'el tudnak fogadni igazi fradistának'.
Melyek azok a klubok, akik a győri modellhez hasonlóan működnek női kéziben?
Szerintem csak a CSM, meg esetleg még néhány román csapat.
A Bietigheim pl rossz példa, ők kvázi egysoros csapat (OK, 1-2 érdemi cserével), még ha sok légiósuk is van. Mondjuk annyi nincs, mint a Győrnek, jövőre azért 6 német játékosuk lesz.
Az északi csapatoknál is lehet sok légiós, de ott nagyon hasonló a játék, meg a nyelv és a kulturális háttér (dán, svéd, norvég, holland).
A Metzben van 3 dán + 1 német légiós (igaz, ők húzóemberek), a többiek szinte kivétel nélkül franciák.
Persze lehet mondani, hogy a francia kézi előrébb tart, mint a magyar...
A Fradi sokáig próbálta tartani a légióskvótát, ez itthon az ETO-nak kedvezett. Ha igazolt is külföldieket, azok többnyire nem jelentettek komoly erősítést. A konkurencia nemzetközi szinten is jóval erősebb lett, számos klub a győrihez hasonló modell szerint működik; ehhez nem kellett valamilyen nagy felismerés, hogy a Győrt kell lekoppintani, egyszerűen a viszonyok, az eredményesség növelése ezt hozta ki. (A Bietigheim pl. hol volt jó ideig és hol van most.) Mindeközben az ETO közben a korábbi szintjéhez képest inkább lefelé ment. Mindez együtt benne van, hogy jó pár riválisuk ellen nem mehetnek biztosra. Ez a jelenlegi helyzet elméleti része. A gyakorlati a Fradira nézvést meg az, hogy Bölköt, Malesteint, stb. ugyanúgy el tudom fogadni igazi fradistáknak, mint amikor elsősorban hazai játékosokra épült a csapat, amint a Költőt is külföldi edzőként.
A szombati meccs kapcsán többen is írtátok, hogy végig a Fradi kezében éreztétek a meccset, és nem volt nálatok a levegőben a veszély érzése, hogy billenhet a mérleg nyelve.
Hát mit ne mondjak, irigyellek benneteket!... :)
Én kb az utolsó 7-8 percig frászban ültem.
Vállaltan full laikusként végig azt éreztem, hogy a Fradinak a gólokért sokkal jobban meg kell szenvednie, mint a Győrnek, vagy Lekicsnek kell vmi bravúrt hoznia (1-ső félidő), vagy Klujbernek vmi váratlant húznia, esetleg Malesteinnek vállalni vmi nagyon nehéz helyzetet, és azt bedobnia.
S az volt bennem, ha ezek nem jönnek, és na edj' Isten a Győr egymás után két-három alkalommal átfut a Fradin, akkor dől-borul minden.
Aztán mint tudjuk nem így lett hála az Égnek, és szerintem ez mint minden több összetevős.
- Heine és/vagy Lekics sokkal jobban komponálja, irányítja, érzi-tudja ezt a játékot, mintsem ecceri néző ezt átlátná.
- A Fradi egyben van, morálisan és akarattal tudják kompenzálni az erőviszonyokat.
- A Győr egy jóllakott zsoldoscsapat, nem emelkedik meg eléggé a pulzusszámuk egy ilyen meccsre, meg eleve a magyar bajnokságra sem. Mielőtt vki nekem feszülne, ebben semmi bántó sincs, én sem feltétlen teszek meg olyan dolgokat a munkahelyemen, amik nincsenek a munkaköri leírásomban, és túlontúl nagy áldozattal járnak.
- Az Eto az elmúlt években szorgos hangyaként leépítette azt a nimbuszt, amit verejtékkel felépítettek. Folyamatos edzőcserék, rossz igazolások, több vereség. Nincs már a címerből faladó 3-5 gól előnyük, amik a kiélezett helyzetekben (nemcsak végjátékban, meccs közben is vannak ilyen szakaszok) mindig feléjük dőltek, pattantak, stb. Bennük sincs már ez a mérhetetlen magabiztosság, és ami ennél fontosabb, a Fradinál sincs már meg a túlzott tisztelet irányokban. (és mint látjuk a Debrecenben, meg az Óvárban sem)
"Szerintem nem lényegesen erősebb a kerete (sőt, egyáltalán nem erősebb), ezt írtam az idény elején is."
Ezen úgy emlékszem vitatkoztunk is akkor egy jóízűt :), mert eléggé máshogy gondoltam, ugyanakkor pl. olyan pilllanatokban, mint a szombati..., hajlamos vagyok azt hinni, hogy igazad volt/van! Hozzáteszem, hogy egyénekre lebontva sztem továbbra is nagyobb nevek vannak a győri oldalon, de nálunk meg van vmi rejtett kémia, ami többet hoz ki csapat szinten...
Neked meg okoskodás helyett nem is kellett volna írnod.
Őszintén, valami poénnak szántad a kérdést?Ez ilyen 70 évesek közti humor? Mert akkor elnézést, ha nem vettem a lapot. Bambi le is csapott rá, ő fogékony erre.
Papa, előbb tetteted a hülyét, mintha nem tudnád, hogy kire gondoltam, utána meg okoskodsz a szavak jelentéséről. Nem mondtam, hogy cenzúráztál. Csak idéztem tőled, próbálva rámutatni, hogy te se vagy különb.
Maslova
Na most akkor jól begépelted volna, hogy Maszlova helyesen, erre meg nem vagyok kíváncsi.
