Keresés

Részletes keresés

cyprus_people Creative Commons License 2007.03.29 0 0 81
 

 "Mindenesetre vizsgáljuk tovább a kitalált történelmet a fantomidőben.

 Kopasz Károly halálát 877. október 6-ra teszik, amikor elementáris felkelés dúlt ellene országában. Ennek ellenére a felkelő hűbérurak megbocsáthattak neki és családjának, hiszen a Saint Denis székesegyházban temették el. 

 Egyetlen túlélő fiát Hebegő Lajost állítólag VIII. János pápa Troyesben 878. szeptember 7-én királlyá koronázta. Számomra teljesen érthetetlen, hiszen apja még életében 10 évesen királlyá tette.

  Jean Dhondt szerint a trónon Kopasz Károlyt három leszármazottja követte egymást gyors egymásutánban: a legidősebb fiú, Dadogó Lajos annyira rettegett attól, hogy nem foglalhatja el az uralkodói széket, hogy apja halálakor mindjárt birtokokkal, hivatalokkal és méltóságokkal halmozta el a főurakat. Ez merő esztelenség volt, lévén hogy valójában nem birtokolta a szóban forgó „honorokat’: ahhoz, hogy eladományozza őket, először el kellett ragadnia a földeket addigi tulajdonosaiktól.” (U.o.249. old.) 

 Kései oklevél hamisítókat ilyen helyzetben le kell leplezni, nem pedig a bizonyítványt magyarázni. Különösen akkor, amikor a különféle okmányok kizárják egymást. Hebegő Lajosnak, apjához hasonlóan semmiféle hatalma nem lehetett, hogy törvényesen adományozott, és öröklött hűbéreket erőszakkal visszavegyen. Ezen túlmenően ideje sem, hiszen a történészek 879. április 10-én őt is eltemetik. A változatosság kedvéért Ő Compiégne-ben nyugszik.

 Különösen hihetővé teszi személyét uralkodói címe; A gallok, Aquitánia és Septimania királya”… 

 Halála után két fia, III. („Győzedelmes”) Lajos és Karlomann nyomban felosztotta egymás között a királyságot – így tanítják.

 Győzedelmes Lajos 16-17 évesen vitézül harcol a vikingekkel, de aztán 882 augusztusában lóháton üldözőbe vett egy szemrevaló leányt, aki otthonába menekült előle; a lovastul a házba rontó Lajos homlokát beütötte a gerendába, és azonnal belehalt sérüléseibe. Élt 18 évet. Így múlik el a világ dicsősége… 

 Ettől függetlenül Saint Denis székesegyházban temették el. Két évvel fiatalabb öccse sem volt szerencsésebb; vele a sors, vagy a történethamisítók tolla vadkan formájában végzett. Élt 18 évet. A Saint Denis székesegyházban nyugszik. 

 Váratlan fordulatként az eddig kiskirályságra törekvő főurak Német Lajos még életben lévő fiát Vastag vagy Kövér Károlyt hívták meg Franciaország trónjára. Annak ellenére, hogy Hebegő Lajosnak halála után született egy később „szimplának” nevezett fia.

 Kövér Károly 881 óta egyébként császár volt. Őt is VIII. János koronázta császárrá, kalandos intermezzók után. 

....

 Szóval kitalált történelmünkben Kövér Károly császáré a főszerep 884-től.

  Ismeretlen székhelyén ülve újra egyesítette a birodalmat!

  Na ez se tartott sokáig, mert a felkelő német főurak 887-ben letették a trónról és helyére Karlomann törvénytelen fiát „Karintiai” Arnulfot ültették. A francia főurak is követték a példát a mértékadó kutatás szerint, és Odót, Párizs, Blois, és Orleans grófját választották meg királynak, aki rettenthetetlen hadvezérnek bizonyult a normannok elleni harcokban."
Előzmény: cyprus_people (80)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.29 0 0 80

Nem komoly királyok, azok a dadogók, hebegők együgyűek. Csodálom, hogy a franciák még tűrik őket. 

Mindenesetre a Hungár naptár elbucsúztatta őket...

Előzmény: kisharsány (79)
kisharsány Creative Commons License 2007.03.28 0 0 79

 

 Azért ezeknek "jó" királyaik voltak! S, ha a király az első ember ? Emlékszem gyerekkorom Móra novellájára: benne "...a király a legnagyobb magyar..." mondatra.

 

  kisharsány

Előzmény: varhun (78)
varhun Creative Commons License 2007.03.28 0 0 78

Nem mindegy hogy Dadogó, Hebegő, vagy Együgyü egy francia Lajos? Lehet, hogy kímélni akarta a professzornő a franciákat, ezért lett Gyermek Lajos.

 

Végsősoron mindegyik Lajcsi csak-csak volt gyermek...

Előzmény: turtur (73)
kisharsány Creative Commons License 2007.03.28 0 0 77

 

  A "felfüggesztett szóbeli ejnye-ejnyé"-t se feledd ki a tárból.

Előzmény: turtur (75)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.28 0 0 76

Ilyen ma az egyetemes tudás...

 

 

Előzmény: turtur (75)
turtur Creative Commons License 2007.03.27 0 0 75

Rém kellemetlen.

Szerintem fel kellene vetni a csoportosan, bűnszövetségben elkövetett szervezett  tudatlanság minősített eseteként a dolgot.

Minimum két elnéző mosolyt kellene kiróni a tettesekre. Mellékbüntetésként minden második behatolási kísérletüket meg kellene akadályozni az egyetem területére. :)))

Előzmény: cyprus_people (74)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.27 0 0 74

A helyzet még rosszabb...

Sz. Jónás Ilona írta, a cikket, Klaniczay szerkesztette, Galamb György, és Katus László lektorálta. 

 Az a Katus, aki a Rubiconban a pápák segítségével cáfolta a kitalált középkort. 

A sosevolt pápákat már nem meri cáfolni, pedig elolvasta...

Előzmény: turtur (73)
turtur Creative Commons License 2007.03.27 0 0 73

Kezdek aggódni.

Hülye tanár hülye tanítványa.

 

Szerintem így már akár én is taníthatnék az eltén...

Előzmény: varhun (70)
Qedrák Creative Commons License 2007.03.26 0 0 72

Azért ilyenkor nem csak a félmondatot illik idézni...
Mert ilyet én is tudok idézni belőle:

[A történész] nem tudja manipulálni a különböző tényezőket, ahogyan ezt a természettudósok gyakran megteszik egy-egy hipotézisük bizonyításakor.
Előzmény: najahuha (68)
Qedrák Creative Commons License 2007.03.26 0 0 71

Nos, ígérem, ha vizsgázom nála valaha is, akkor megemlítem, bár a középkort már elég régen elvégeztem.
Előzmény: varhun (70)
varhun Creative Commons License 2007.03.25 0 0 70

Amikor Duby-ből vizsgáztam Klaniczay tanár úrnál,"

 

Ha legközelebb találkozol vele, megemlíthetnéd neki, hogy Gyermek Lajos nem Német Lajos fia, és sohasem volt köze a nyugati frank trónviszályokhoz.

 

Klaniczay Osiris 2005,  202. old.

Előzmény: Qedrák (58)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 69

Eudes monogrammja;

 

 

Előzmény: cyprus_people (64)
najahuha Creative Commons License 2007.03.23 0 0 68
Kedves cyprus_people !


"..Kétségtelen, hogy a történész munkája jelentős mértékben szubjektív..."


---------In: Kéri Katalin: Tudomány-e a történelem ?---

http://kerikata.hu/publikaciok/text/mozaik02/nter4417.htm



.
Előzmény: cyprus_people (63)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 67
Előzmény: cyprus_people (66)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 66

Hugó rex, rontott karoling monogrammal... 

 

 

cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 65

csak 700 év a különbség, a Hungár Naptárról nem is beszélve."

 

Nem az ókor végétől kell számolnod, hiszen akkor ráadásul a népvándorlás mindent elsöpört, a maradékot pedig a keresztények gyújtották fel.

 

Cicerót, Liviust, Tacitust számold csak az első századtól!

Jó a 190/198 évet levonhatod....

Előzmény: Qedrák (62)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 64

Sajnos feudális anarchia alapján képtelenség időugrást leleplezni. 

 Ezért kellenek a királyok illetve a kitalált királyok. Természetesen Duby eltúlozta azt a 300 évet, mert csak 190 évig nem volt királya a frankoknak/franciáknak. 

 Az utólsó Karoling Reims környékén Kopasz Károly, kb. AD 870-ig, míg az első Capeting Párizs környékén AD 850/i.sz. 1040-től egy Eudes/Odo. 

Előzmény: Qedrák (61)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 63

Hogy ne vesszen kárba...

Idézet egy tudományos könyvből;

 

Seignobos, A francia nemzet őszinte története, 70. old.  

 

"A harmadik betörő egy Ázsiából érkező sárgafajú nép volt a magyar. Nyíllal felszerelt lovasok voltak. Miután egész Dél-Németországot feldúlták, a X. században el-elkalandoztak Lotharingiába, Burgundiába s még Touloueig is, Délfranciaországban. Kegyetlen szörnyeknek tartották őket. Egyedüli nyomuk az emberevő szörnyek (ogres) nevében maradt fenn, akiket róluk neveztek el. "

Qedrák Creative Commons License 2007.03.23 0 0 62

Nono, még a hagyományos kronológia szerint is csak 700 év a különbség, a Hungár Naptárról nem is beszélve.
Előzmény: cyprus_people (60)
Qedrák Creative Commons License 2007.03.23 0 0 61

Akár balról jobbra, akár jobbról balra olvasom Duby-t, nem találom benne, hogy ő bárhol expressis verbis kijelenti, hogy háromszázévet ugrott az idő. Ezt még az alább idézet mondatában sem jelenti ki.
Előzmény: cyprus_people (59)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 60

2005 Osiris Európa ezer éve I. Szerk. Klaniczay Gábor 243. old.

 

"a  klasszikus kultúra ismeretének, tiszteletének újjászületése a XII. században bontakozik ki" 

 

1000 évig bimbózott...

Előzmény: Qedrák (58)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.23 0 0 59

Úgy látszik nem naprakész;

Duby egy kicsit ismertebb Klaniczaynál aki nem olvasta a 2005-ban Osirisnél megjelent könyvet. Az is igaz, hogy az idézett fejezetet JEAN DHONDT írta a Genti Egyetem professzora.

Előzmény: Qedrák (58)
Qedrák Creative Commons License 2007.03.22 0 0 58

Amikor Duby-ből vizsgáztam Klaniczay tanár úrnál, nem emlékszem, hogy háromszázéves időugrásról beszélgettünk volna... :)
Előzmény: cyprus_people (57)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.21 0 0 57
Ne keverj Georges Duby-val...
Előzmény: Qedrák (56)
Qedrák Creative Commons License 2007.03.21 0 0 56

Nofene, visszanyergelsz a háromszázéves időugrásra?
Előzmény: cyprus_people (53)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.21 0 0 55

Természetesen van, de idézeteim Georges Duby könyvéből jönnek. 

Tehát szerinte azok a királyok olyan délibábosak...

Előzmény: turtur (54)
turtur Creative Commons License 2007.03.20 0 0 54
Azért valamilyen királylistájuk csak van?
Előzmény: cyprus_people (53)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.19 0 0 53

"Kopasz Károly császár nyomorultul kilehelte a lelkét a Maurienne egyik elhagyatott tanyáján.

Ettől kezdve három évszázadon át  nem beszélhetünk valódi francia királyságról: a főurak voltak a helyzet urai." (249. old.)

Előzmény: cyprus_people (52)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.19 0 0 52
A 9., valamint a teljes 10. század folyamán ismétlődő arab támadások romba döntötték Marseille, Arles és más városok virágzó kereskedelmét" (260. old)
Előzmény: cyprus_people (51)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!