Keresés

Részletes keresés

Galileo Galilei Secundus Creative Commons License 2019.12.18 0 0 70

Mert 64 év a különbség köztük.

Előzmény: Törölt nick (60)
grálizidor Creative Commons License 2017.01.13 0 0 69

 

The year of BCE 214 (Traditional BC 410)

“Babylonian Horoscope; Text 1 (AO 17649)

Darius (II) Year 13, X.24 = -409 Jan. 12/13   

obv.

1’ Tebetu the 24th, in the last part of night the 25th, year of

2’ Darius the child was born.

3’Kislimu, around the 15th, Mercury’s first visibility in the east behind (east of) Gemini.” 

Critical Apparatus: The closest approximation would be MÁS “Capricorn,” but Mercury wsa not east of (“behind”) Capricorn at his point.”

(Francesca Rochberg; Babylonian Horoscopes, American Philosophical Society, Philadelphia 1998, p. 51-55)    

The correct date of the born according to the “Seleucid Code” was -213 Jan. 6/7!

obv.  

1’ Tebetu the 24th, in the last part of night the 25th, year of

2’ Darius the child was born.” (-213 Jan. 6/7)

3’ Kislimu, around the 15th, Mercury’s first visibility in behind of Capricorn. (-214 Nov. 28/29)

4’ Tebetu: (Winter) solstice was on the 9th of Tebetu; (-214 Dec. 21)

…was on the 26th. (-213 Jan. 7/8)   

5’ Sabatu: Sabatu, dense clouds, around the 2nd, Mercury’s first appearance in Capricorn. (-213 Jan. 13)

6’ The 14th of Sabbatu, Venus’s last visibility in east in front of Aquarius. (The year had) an intercalary Addaru. (-213 Jan. 25)   

Haralamos Creative Commons License 2013.07.10 0 0 68

A mélyebben érdeklödőknek; 

 

http://www.aina.org/cad.html   

Előzmény: Haralamos (67)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.10 0 0 67
Előzmény: Haralamos (66)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.10 0 0 66

Egy kis olvasni való; 

 

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Akk%C3%A1d_nyelv   

Előzmény: Törölt nick (65)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.10 0 0 65

Na meg ugye itt van az a kellemetlen tény, hogy némely agyagtáblákon "Seleucus" király szerepel (esetleg Antiokhos, stb.), más agyagtáblákon meg mondjuk "Arsaces" király szerepel.

Ezzel az a gond, hogy, a Szeleukida Birodalomnak bajosan lehetett Arszak nevú királya, az Arszakidáknak pedig Szeleukosz királya. Ez minimum két külön államalakulat. És akkor még a rómaiakat bele sem kevertük, akik ugye elfoglalták Szíriát, meg miegymást.

Azaz ezek a táblák aligha származhatnak ugyanonnan, egyáltalán tehát nem jogos a "babiloni agyagtáblák" megjelölés, csak így nagy általánosságban. Ugye itt azért elég jelentős földrajzi távolságokról beszélünk, ami pl. egy napfogyatkozás láthatósága tekintetében egyáltalán nem mindegy. Ezekután az is naiv feltevés, hogy több száz éves időintervallum alatt potencionálisan több száz kilométerre dolgozó megfigyelők ugyanolyan módszertannal, ugyanolyan céllal lesték az eget, valamint ezt ugyanolyan nyelven, ugyanazokkal a "szakkifejezésekkel" jegyezték le.

Arról már nem is beszélve, hogy nem csak az évszám, de még az évkezdet sem volt egységes.

krizsa katalin Creative Commons License 2013.07.09 0 0 64

Okés.

Előzmény: Törölt nick (63)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 63

ehhez ugye tudni illene a kronológiát, hogy erre választ adhassunk, de mivel pont a kronológiát turkáljuk, nem használhatjuk bizonyításra, mert az körkörös érvelésbe fulladna

 

na de nem is annyira a kettő közötti sorrendre céloztam, hanem, hogy volt arrafelé több más időszámítás is, amire utólag könnyű ráfogni, hogy te leszel az arszakida, te meg a szeleukida, aztán lehet hogy egyik sem

Előzmény: Haralamos (62)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 62

Na jó, akkor most melyik volt előbb?  

 

A tyúk, vagy a tojás?

Előzmény: Törölt nick (60)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 61

Mindenki csak szedeget, mint gyöngytyúk a taknyot...

Előzmény: Törölt nick (57)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 60

Elég sok kettős datálású tábla maradt fenn csillagászati tartalommal;  

 

...rendben, de azt honnan tudjuk, hogy ezeken az egyik biztosan szeleukida, a másik biztosan arszakida évszám?

 

Előzmény: Haralamos (56)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 59

Ott a BM 34050 -es tábla.)

Előzmény: Haralamos (58)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 58
Előzmény: Haralamos (56)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 57

Csupán mint forrás. Sajna csak Illignél találtam utalást arra, miért 12 év, ő kaparta elő azt a csillagászati kánont. Nekem ugyanis nem elégséges forrás, hogy Hahn István leírta mint Petőfi az Anyám tyúkját, mert azt nem írta, honnan szedte.

Előzmény: Haralamos (53)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 56

 honnét lehet tudni, hogy valóban 64 év a különbség" 

 

Elég sok kettős datálású tábla maradt fenn csillagászati tartalommal;  

 

http://www.seleucidcode.com/  

 

 

Előzmény: Törölt nick (54)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 55

47-es hozzászólás.)

Előzmény: Törölt nick (54)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 54

TEXT 13 (BM 47642)

Na és erről a tábláról honnan tudjuk, melyik Seleucus, azaz nem-e épp olyan, aki már az arszakida éra alatt királykodott?

Még mielőtt esetleg rávágnád, hogy a kettő időszámítás között épp 64 év van, ezért 88-ban arszakida szerint I. Demetrios lenne a hunyó, honnét lehet tudni, hogy valóban 64 év a különbség? Úgy tudom, ebben még a hivatalosok között sincs teljes egyetértés.

Előzmény: Haralamos (52)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 53

Who the fuck Illig csillagászati, kronológiai kérdésekben?   

 

Mi az, hogy több mint egy évvel? Kettővel? Vagy Illig tud másféllel számolni? 

 

Netán keveri a későbbi Szeleukida időszámítások között lévő fél évet a csillagászati idő szerint meghatározással? Pl. -310/311 BC stb... 

Előzmény: Törölt nick (51)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 52

miért pont 12 évvel Sanyi halálától kellene számítani." 

 

Mit lehet tenni, ha éppen 12 év múlva lépett elő satrafából királlyá.)  

 

El tudod képzelni, hogy egy vagy akár több Seleucus nevű királyt arszakida datálással vegyenek lajstromba.. azaz agyagtáblába? 

 

Simán! Persze csak azokat, akik az új időszámítás megjelenése után uralkodtak.)

Előzmény: Törölt nick (50)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 51

Illig például ilyeneket ír:

"A képet mindazonáltal még zavarosabbá is tehetjük, amennyiben szót ejtünk a csillagászati kánonrólis. E. J. Bickerman kutatásai alapján tudjuk, hogy ennek megalkotását alexandriai tudósok kezdték el, és egészen a Kr. u. 911. évig folytatták. [1671] Ez a kánon szolgált alapul a kronológiai számításokhoz. „Az alexandriai tudósok az eléjük kerülő dátumokat úgy igazították hozzá az egyiptomi váltóévhez, hogy az uralkodók uralkodási éveit mindig eltolhatták néhány hónappal.” [1672.] Ténylegesen azonban még nagyobbak voltak az eltérések: Nagy Sándornak és két utódának uralkodási évszáma a kánon szerint több mint egy évvel tér el a jelenleg elfogadott meghatározástól. "

 

 

Előzmény: Haralamos (49)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 50

Felőlem nyugodtan számold Sanyitól. Persze jó lenne indoklást is találni, miért pont 12 évvel Sanyi halálától kellene számítani.

 

Második buta kérdés: El tudod képzelni, hogy egy vagy akár több Seleucus nevű királyt arszakida datálással vegyenek lajstromba.. azaz agyagtáblába?

Előzmény: Haralamos (49)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.09 0 0 49

kicsit elkanyarodva tegyünk fel egy lényegi buta kérdést:" 

 

Hát tényleg buta kérdés, mert csak számolni kell az éveket egyesével visszafelé, vagy Nagy Sanyitól előre...

Előzmény: Törölt nick (48)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.03 0 0 48

kicsit elkanyarodva tegyünk fel egy lényegi buta kérdést:

Honnan lehet tudni, mikor indul a Szeleukida időszámítás? Mert ugye Seleucus meg Seleucus között utólag rendet tenni...

Előzmény: Haralamos (47)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.01 0 0 47

Azért lehet szűkiteni a kört. Végsősoron másik lehetőségként csak az első rúg labdába, hiszen 30 évig volt király elötte satrafa.

A táblán ugyanis csak a 28 maradt meg a 60 at tartalmazó rész lecsorbulás miatt nem látszik.

 

De perdöntő a Napfogyatkozás nyári napforduló táján; (Napfelkelte körül, után, mindenki láthatta)

 

  

Ilyet nem találtam 300 év alatt sem. 28, 128, 188, 228, 288 datumok esetén kiegészítve Szeleukosz uralkodással.)

Előzmény: Törölt nick (46)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.01 0 0 46

Szeleukoszokból meg Antiokhoszokból  Dunát lehetne rekeszteni. Ilyen név alapján még az évszázad sem biztos

Előzmény: Haralamos (44)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.01 0 0 45

Vagy gyökevészettel "Se-lu-ku LUGAL"

Előzmény: Haralamos (44)
Haralamos Creative Commons License 2013.07.01 0 0 44

Első sor; Seleucus was king... 

 

Egyébként a következő évben meggyilkolják. Nagy Antiokhosz állítja majd helyre a megbomlott királyi uralmat.)

Előzmény: Törölt nick (43)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.01 0 0 43

persze jó lenne tudni, mi alapján döntötték el, hogy szeleukida vagy arszakida a datálás

Előzmény: Törölt nick (42)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.01 0 0 42

TEXT 13 (BM 47642)

 

Előzmény: Haralamos (38)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.01 0 0 41

kivéve ha összekeverem az Ajaru hónappal Abu hónapot :D

szóval Abu hónapban Oroszlán az mégis rendben van

Előzmény: Törölt nick (40)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!