ha csak a kortársakat nézzük, a Hunyadiaknak például sajnos nem jött össze a diansztikus uralom, de a Medici pápáknak, Della Rovere pápáknak, vagy Borgia pápáknak azért többé kevésbé sikerült dinasztikus uralmat megvalósitani a hatalmas Közép-Itáliára kiterjedő állam fölött.
A renaissance pápaságot ne ugy képzeld el mint a mait.
Mária Theresiával viii. Ince nagyon is egy lapon emlithető, mindegyik világi uralkodó De Ince esetében az is-t oda kell tenni. Tehát világi is és egyházi is.
Jelentős kiterjedésű állammal, minisztériumokkal, hadsereggel, rendőrséggel, államigazgatási szervezettel, bel és külpolitikával, igazságszolgáltatással etc. etc. rendelkezett mindkét állam és az összes többi.
Az Egyházi Állam, sajnos, egy sajátossággal rendelkezett, mig a kor összes monarchiája örökletesmonarchia, a Stato Papale vagy Stato della Chiesa rendszeres választásokkal betöltött monarchia.
Mivel ez magáynos és egyedülálló rendszer, a kor pápasága (legyenek azok a Farnesek, Borgiak, Mediciek, Della Rovere-k) ezen igyekezett változtatni és amennyire lehetséges örökletessé tenni a monarchiát és az államvezetést mint például volt a kor reneissance királysága, NE FELEJTSD MÁTYÁS IS DINASZTIKUS KIRÁLYSÁGRA TÖREKEDETT, vagy épp a Habsburg Monarchia.
Még, ha tüzetesebben is keresem, akkor se értem, hogy mi módon kerül Mária Terézia és Bach csizmája
a pápaválasztás asztalára. Az teljesen érthető, hogy egy feltörekvő uralkodóház, mint a Habsburgok (és
éppen egy magyar nemesi mozgalom indulása a nőági örökösödéssel szemben) bőven elegendő indok
a bőséges gyermekáldásra, valamint az sem előzmény - nélkül való, hogy a Bach - családnak is fontos
volt a gyermekáldás. Sőt normál esetben még az se lenne érthetetlen, hogy ince is tucatot meghaladó gyermekáldásra vágyott volna. Csak ott a bibi, hogy ezután emelt fővel lépett Szent Péter helyére. Ám,
ha ez neked semmiben sem különbözik a felhozott két másik példától és csak annyi a reakciód, hogy a
korra jellemző magas gyermek-halandóság önmagában is elegendő indok egy ilyen szentségtörés meg-magyarázására, úgy lelked rajta. Ebben az esetben, talán nem itt, ezen a fórumon kéne ezt bővebben kifejtened, hanem esetleg valamelyik mértékadó vatikáni sajtótermékben (L'Observatore Romano, stb).
Nyilván ott is lehet tere ilyenfajta új, a jövő újabb perspektíváit feszegető gondolatoknak.Sose tudni ....
amugy a felsoroltakkal és a pápával az a közös, hogy az igen magas gyermekhalandóság miatt kellett viii. Incének, Bachnak és még sokan másnak sok gyereket nemzeniük, nem pedig az, hogy mindegyik pápa volt. :))
"ezért volt Mária Theresiának pl. 13 vagy J. S.Bachnak 20 gyermeke"
Őszintén szólva, most már nagyon el vagyok keseredve. Reggel óta keresgélek a "Pápaság egyetemestörténete"-szekcióban a Wiki-n, de eddig még akárhogy is néztem ki a szememen, sehol sem találtam
egyetlen Maria Theresia,- de még Johann Sebastian Bach - néven thronizált Pápát. Próbálkoztam még Lotharingiai Ferenc-cel is (mert-hogy neki is lehetett köze a Habsburg ivadékokhoz, de az ő nevét sem
leltem meg az eddig megkoronázott, tiarás fők névsorában. Biztos valaki feledékeny mókus hagyhatta
"arról híresült el, hogy négy asszonya és tizen - négy elismert gyermeke kíséretében vonult be"
viii. Ince volt és kellett a sok gyerek abban az időben ha azt akarta hogy néhány életben maradjon ezért volt Mária Theresiának pl. 13 vagy J. S.Bachnak 20 gyermeke.
Ez itt Alessandro Farnese (aka III. Pál pápa) emlékműve a San Pietroban. Sajna nem saját foto, mert ez a része gyakorta elzárva van.
A csodás renaissance emlékművön a pápa lábánál ott van Giulia Farnese, aki szétrakta gyönyörű lábacskáit vi. (Borgia) Sándor pápának, ennek köszönhető a Farnese család gyorsuló felemelkedése a pápaságig majd a nápolyi trónig (a Farnese ugyan ősi nemesi család de Giuliáig nem sikerült az arisztokrácia legelső vonalába emelkedniük).
Eredetileg a pápa lábánál fekvő Giulia teljesen meztelen volt, úgy ahogy megszerezte végül is a biborosi cimet majd ennek következtében a pápai trónt az ifju Alessandronak, sajnos azonban a tridenti zsinat után (igaz leszerelhető) de lepellel kellett boritani.
Hova lett az őszinteség??? :(
iii. Pál pápa örökkön hálás volt a szép Giulia áldozatáért.
"Alessandro ugyan gyorsan csinált 3 gyereket, mert nem akart pap lenni, de mit lehetett tenni,
egyenes útja vezetett a pápai trónig, III. Pál néven."
Sajnálatosan, ezzel még-csak labdába sem rúghatott, mert ismereteim szerint volt olyan (nagy-hirtelen
nem is tudom hanyadik, mert volt belőlük épp elég) Ince néven trónra emelt Szentatya is, aki - egyebek
között - arról híresült el, hogy négy asszonya és tizen - négy elismert gyermeke kíséretében vonult be a Vatikánba, hogy helyet foglaljon Szent Péter trónusán. Azért ez is valami, Ez is igazán figyelemre méltó teljesítmény volt, ha egyszer már a férfiasság puszta bizonyítása-léte is megfelelő alap és indok is lehet
egy pápai felszenteléshez vezető rögös úton. Ehhez képest, még Rodrigo Borgia is csupán kezdő kisinas lehetett. Akár következhet ebből még egyéb tanulság is.
Vagy pap leszel, vagy Pápa. Ha egyszer már Farnese - leszármazott - ként más lehetőséged nincs.
Hiába, "aki dudás akar lenni, pokolra kell annak menni", mondja a magyar népdal is, bár erősen
kétlem, hogy ismeretlen szerzője valaha is ismerte volna a szentéletű Borgia család általad is finoman cizellált részletekkel gazdagított - színesített, kismértékben viharos történetét.
VI. Sándor pápa szerető családapa, alapvetően hű férj volt. A pápanét Vanozza de Cattanei-nek nevezték. Mindent megtett gyermekeiért, szerette volna, ha gyermekei követik a trónon, dinasztikus álmai voltak, csakúgy mint a kortárs Hunyadi Mátyásnak. De sajnos sem Mátyásnak,sem Rodrigo-nak nem igazán jött be.
Ezért Cesare-t kinevezte Valencia érsekévé, másik fiát Giovanni Borgia-t római kuriai biborossá nevezte ki, hogy majd egyszer egy harmadik Borgia (IV. Callixtus és VI. Sándor után) ujra a pápai trónon ülhessen.
Igen, Vanozza mellett voltak szeretői is, de hát ki nem lép félre.
Legnevesebb szeretője a gyönyörú Giulia (Julia) Farnese volt, aki kedvéért unokaöccsét Alessandro-t biborossá tette.
Alessandro ugyan gyorsan csinálét 3 gyereket, mert nem akart pap lenni, de mit lehetett tenni, egyenes utja vezetett a pápai trónig, III. Pál néven.
Ezután a Farnese dinasztiát meg sem lehetett állitani a Nápolyi-Bourbon trónig, amikor is utolsó tagja a szintén szép Elisabetta Farnese beháézasodott a francia királyi családba, ma a Farnese-k a Bourbonokban élnek tovább.
Azt pedig ma már történelmi tényként fogadja el az utókor és a történetírás (emellett nem is egy film és filmsorozat is tényként tárgyalja), hogy Rodrigo Borgia bíborosként elismert szeretőt tartott, akitől négy elismert gyermeke született (így a méregkeverő hírébe kevert Lucretia is) és három fiú, akik között volt,
akit - pápaként - bíborossá avatott és a a pápai testőrség parancsnokává nevezett is ki, és ezt a tényt megkoronázott pápaként se tagadta egy pillanatig sem, sőt.... Emellett a hatalmas pápai vagyont igen körültekintően, magánvagyona - ként ápolta, gazdagította és kezelte, egészen a haláláig. Mindemellett,
az a családi vetélkedő (Orsini, Colonna, Medici, della Rovere), akikről magad is megemlékezel, éppen az
ő idejében fajul a végletekig, ahol már embervér is folyik igen gyakran ennek a küzdelemnek az oltárán.
Nem is állítottam, hogy a nőpápa története bizonyított tény, ámde annyi bizonyos, hogy a történet elég
sokáig tartotta magát és ha csak szóbeszéd tárgya is volt, annyi mégis megmaradt mindmáig is belőle (állítólag), hogy az ünnepi körmenetek azóta is gondosan elkerülik azt a római utcát, ahol (a szóbeszéd
szerint felfedték Johanna titkát) mert a pletyka szerint Johanna itt esett le a lováról, amikor terhessége kiderült, mert (miután udvari káplánjától teherbe esett), a szülési fájdalmai éppen itt jöttek reá, mivel megindult nála a szülés. Ha nem is igaz, mégis éppen elég izgalmas - érdekes ez a történet.
A másik ügyben még annyit, hogy Theopylaktus-nak a feleségét is Theodorának hívták és két lánya is
volt, Marozia és az ifjabbik Theodora és (persze mind a háromnak volt ily-módon köze az akkor éppen
regnáló (ha jól emlékszem István - nevű) pápához. Szóval szép kis ügy volt (akármennyire is tiszteled
Marozia emlékét) és ezzel se igazán dicsekszik az egyházi történet - írás mind a mai napig.
Még az sem gond, ha véletlenül nem is katolikus. A történelem folyamán volt már precedens arra is, hogy laikus személyt (nem volt felszentelt pap) választottak meg.
De, az gond és van egy másik is: csak katolikus és nőtlen férfi lehet pápa*. Bár előtte katolizálhat. Válás kizáró ok, özvegység talán igen.
Laikus lehet, nem kell felszentelt papnak kell lennie. Az csak szokás, hogy a bíborosok saját maguk közül választanak, de nem kötelező.
*: és a szabályok megalktásakor még nem gondoltak a nemváltással férfivé lettekre.
a magyarok nagy része vallásosnak mondja magát. az egyházak őket elkönyvelik mint egyháztagokat, majd odamennek az állambácsihoz és mutatják neki, hogy "nézd, mennyi tagunk van, ADJ PÉNZT!"
és az állambácsi ad, mivel látja hogy a lakosság nagy része egyháztag
a magyarok nagy része vallásosnak mondja magát. az egyházak őket elkönyvelik mint egyháztagokat, majd odamennek az állambácsihoz és mutatják neki, hogy "nézd, mennyi tagunk van, ad pénzt!"
Csak reméld ! Már mi okból is gúnyolódnék. Ezen soha. Ráadásul van épp elég olyasmi, amin joggal lehet(ne). De erről talán más helyen és más alkalommal. Mart az már egy roppant szomorú történet.
"Bizony volt amikor Németh vándor hipnotizőrként kereste kenyerét, majd később az SZDSZ
melegágya lett"
Miért ? Most mivel kertesi ? A "meleg"ágy"-at pedig talán ne is emlegesd, mert nyomban - rögvest törvénybe iktatásra kerül, hogy ez üldözendő - büntetendő cselekmény. Sőt tovább megyek, még a
magyar nyelvi nagyszótárból és persze az értelmező szótárból is törlésre kerül 3 / 2 -es parlamenti többséggel megszavazva, Áder jóváhagyással, legfelső Alaptörvény Bírósági helyesléssel és magyar Szentegyházi áldással. Jó lesz csak vigyázni. Mert innen már csak egy bolhaugrás a "pedofil ágy".
Hasonlóképpen fognak járni az alábbi szak-kifejezések : meleg üdvözlettel, meleg szeretettel, meleg fogadtatás, melegház, melegedik, melegvíz ésatöbbi. Pontosan úgy, mint Fazekas Mihálynál Döbrögön
a Lúd szóval és minden variánsával, valamint a Mátyás keresztnévvel történt. Például nem is értem,
hogy az a szerencsétlen Hunyadi János és felesége, Szilágyi Bözsi, mégis miféle megátalkodottsággal vetemedhettek arra a gazságra, hogy kisfiukat erre a névre keresztelték. Arról már nem is szólva, hogy ezenfelül még királlyá is koronázták. Ebben is Soros keze köszönt vissza - feltehetőleg.
Valóban nem vicc, a felajánlás a fájdalmábanm megtört Szent István királytól való, amikor a megölt Imre herceg után Mária elé tette a koronát: "Nincs örökösöm, viseld gondját országomnak".
Nyilván ehhez hasonló tragikus esetben megtörténhet az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek való felajánlás is.
a mai választási rend vii. Gergelytől kezdve alakult ki.
előtte püspök még előbb bármely felszentelt pap lehetett pápa, nyilván ha egy laikust tartottak arra méltónak akkor utólag szentelték fel.
A pápaválasztó zsinatokra a nyomás akkor nehezedett, amikor a pápaság tekintélye és súlya megnőtt, nyilván nem volt mindegy az NRCS-nek, hogy ki ül a pápai trónon. A pápák közül az leghatalmasabb II. Viktor volt aki egyszerre tartotta kezében a legfőbb egyházi hatalmat mint pápa és a legfőbb világi hatalmat is mint a gyeremek IV. Henrik császár régense.
Ez még a jobbik eset, a rosszabbik, amikor az egymássalharcoló nemesi családok mint Crescentiek, Thephylactusok etc. prédája lett a pápai trón és pápai dinasztiák alakultak ki, lásd Marózia.
