Keresés

Részletes keresés

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.19 -1 0 940

Úgy tűnik, nem ment át: "...literally "one who bears (the burden of office)..." :-(((

Előzmény: merigazoi (937)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.19 0 1 937

-1560s, from Turkish vezir "counsellor," from Arabic wazir "viceroy," literally "one who bears (the burden of office)," literally "porter, carrier," from wazara "he carried."

 

-derived from the Arabic wazara ("to bear a burden"), from the Semitic root W-Z-R. The word is mentioned in the Quran, where Aaron is described as the wazir (helper) of Moses, as well as the word wizr (burden) which is also derived from the same root.

 

-The exact origins of the office of vizier are not entirely clear. Some historians have suggested that it should be traced to pre-Islamic practices in Sasanian Persia (see wuzurg framadar),

 

_________

az alapszó egyezik még:

 

a wazara carry : visz

 

az eredete a 800-as évekbe megy vissza, amikor török katonai vezetők voltak az abbaszid kalifátusban

led to a rivalry between the Turkish commanders and the civilian viziers over control of revenue.[2]

 

ez keveredik a szaszanida tisztséggel, tehát elkülönül, ill. keveredik a tisztségre jelölt szó

 

az értelemváltozás:

 

from wazara, to carry (a burden), take upon oneself, or from ʔāzara, to help (see ʔzr).

a visz fogalom és szóalak lesz >> vivő és a teher fogalom (wazara segít wizir teher)

Carnuntum Creative Commons License 2021.05.18 -1 0 934

 

VAJDA - VEZETŐ / VIVŐ / VIASKODÓ

 

 

 

VEJ - VŐ

 

VŐ, (ve-vő) fn. tt. -t, tb. ~k. Személyr. vőm. vőd, vője, v. vejem, vejed, veje stb. A szülék irányában vőnek mondják azon férfit aki leányukat feleségül vette. A vő irányában pedig az illető apa = ip v. após, az illető anya = napa v. anyós. „Vőm nem fiam, menyem nem leányom“. (Km.). Minthogy köz szójárás szerént a házasodó emberről azt szoktuk mondani, hogy feleséget vesz, vagyis N. N. nevű nőt veszi magának házastársul; továbbá, minthogy a fölserdült leányt eladó leánynak nevezik, és eladják, férjhez adják: innen okszerüleg állíthatni, hogy a nem egyéb, mint a visz igének részesülője vévő, honnan vőlegény = vevőlegény, valamint a mennyasszony = (férjhez) menőasszony. Egyébiránt hasonlók hozzá Budenz J. szerént a finn vävy, väy, észt väi, väu, lapp viva, viv, finnlapp vivva, vogul vuäps, mind am. vő.

 

https://www.arcanum.com/en/online-kiadvanyok/Lexikonok-a-magyar-nyelv-szotara-czuczorfogarasi-55BEC/v-70074/vo-7170B/

 

 

visz – ‘hordoz, szállít ‹valahovᛒ; ‘vezet, kísér’: iskolába viszlek; ‘eltávolít’: vidd innen ezt a vackot; ‘magával visz, sodor’: viszi a víz a ladikot; ‘juttat’: túlzásba visz, diadalra visz; ‘vezet ‹valamire›’: nem visz ez jóra; ‘jut valamire, elér’: ez a gyerek még sokra viszi. Származékai: vitel, vitet, (ki)vitel, (ki)vitelez, (ki)vihetetlen. A ~ rövidebb vi- töve (pl. vi-het, vi-vő) ősi örökség a finnugor korból: vogul vij, osztják vejem (‘vesz’), votják vaj-, mordvin vije- (‘hoz’), észt viima (‘hoz’); a feltehető finnugor *víke alapforma talán rokonítható ilyen értelmű indoeurópai szavakkal: óind váhati (‘vezet, visz’), latin vehere (‘húz, visz’). A ~ből igen régen hasadt le és vált külön a vesz. Lásd még visel.

 

https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-magyar-etimologiai-szotar-F14D3/v-F4386/visz-F44B2/?list=eyJmaWx0ZXJzIjogeyJNVSI6IFsiTkZPX0xFWF9MZXhpa29ub2tfRjE0RDMiXX0sICJxdWVyeSI6ICJ2aXN6In0

 

 

– ‘leányunk férje’. Ősi örökség az uráli korból: cseremisz vinge, mordvin ova, finn vävy, lapp vivv, szamojéd (‘vő, sógor’). A magyar vejem alak a fő, nő–fejem, nejem alakpárok analógiájára jött létre.

 

https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-magyar-etimologiai-szotar-F14D3/v-F4386/vo-F44F2/#Lexikonok%5ESzT-ETIM-v%C5%91

 

 

vezet – ‘előtte haladva irányít ‹személyt›’; ‘rajta vagy benne ülve irányít, kormányoz ‹járművet›’; ‘mozgalom, intézmény tevékenységét tiszténél fogva irányítja’; ‘‹anyag fizikai hatást› magán átenged’: a fém vezeti a hőt, az áramot; ‘folyamatos feljegyzésekből összeállít’: naplót vezet; ‘‹tárgyatlanul› verseny során éppen a legjobb az eredménye’: az első félidő végén még vezettünk. Származékai: vezető, vezetés, vezetőség, vezeték, vezetékes. A ~ vez- alapszava (lásd még vezér) ősi örökség a finnugor korból: cseremisz videm, mordvin vetamsz, észt vedamsz (‘vezet’). A finnugor *vete- alapforma szabályos származéka a vez-; a tőbeli t–z megfelelésre példa a ház, fazék, kéz, víz.

 

https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-magyar-etimologiai-szotar-F14D3/v-F4386/vezet-F445F/?list=eyJmaWx0ZXJzIjogeyJNVSI6IFsiTkZPX0xFWF9MZXhpa29ub2tfRjE0RDMiXX0sICJxdWVyeSI6ICJ2ZXpldCJ9

 

Előzmény: Carnuntum (926)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.16 -1 0 926

A mai vejsz, vész, vésze alakok a korábbi *vejësz(é) > *vejész(é) formáiul jól megérthetőek.

Előzmény: Carnuntum (924)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.16 0 0 925

A magyar és a nyugati ótörök szókészlet kapcsolatairól

Honti, László (2017) A magyar és a nyugati ótörök szókészlet kapcsolatairól. Segédkönyvek a nyelvészet tanulmányozásához (196). Tinta Könyvkiadó, Budapest. ISBN 978-963-409-114-1

 

http://real.mtak.hu/66012/

Előzmény: Carnuntum (924)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.16 -1 0 924

A korai Vajta, Vajda szavunk véghangzójától megfosztott töve azonos az alábbi szavak “vaj” tövével, ha a képzőiktől megfosztjukőket.

 

——-

 

“Kazinczy Ferencz s Kazinczy Gábor a következő szokatlan alakok­ kal is élnek: igyekszém Kaz: Műnk. 111:83, IX:71, igyékszék Kaz: Pyrk. 11, igyekszének Kaz: Reg. 72, igyekszö Kaz. Gáb. „Tudomány Tár“ 1841. VIII:303).* Igyekvőm, igyekvő CzF.
mosakszik e h. mosakodik (Arad).


Ide tartozik, csakhogy más reflexiv képzéssel, vajúdik, melyet ma ezen tőből szabályosan végig ragozunk (v. ö. vajúdók Rév. 867. vajódó Kónyi: Ábel 76). De régente olyan volt a ragozása, mint a cselekedik igéé. V. ö.


vajuszik, vajutt, vaj-utság (mind MA.); vayonni NádC. 550, (az ErsC. megf. helyén wayodny); nem éle, hanem vajuvék Tel: Evang. 111:365 (idézi Rév. 868, 899).


Hasonló ige volt régente séríídik v. sérödik és sérszik, mely immár mind a két alakjában elavult s a sérül igével van helyet­ tesítve, de nyelvemlékeinkben gyakran előfordul. V. ö.
nem séreznek (olv. séresznek) meg: non demolientur, BécsiC. 206, nem serzik meg: non otfendit MünchC. 193; meg nem seruec NagyszC. 220, megsérvék Bethl. Élet. 238, sérüvés Zvon: Post. 11:402 (másoknál sérvés, sérés) sérütt (igen gyakran) meg ne serwgyem ErsC. 5., meg ne sérüdgyék Pázrn: Kai. 483; — az inak meg sérod- nec Mel: Herb. 82; sériidhetetlen Pázni: Pr. 756 stb., meg-sérodés, Bátai: LelkiPrób. 64. — (A palóczok azt mondják: megsérül, Debr. megsértődik, megsértette magát, Arad vid. megsérzett a kezem. Aradon azt is mondják: sérvés a háta, megsérvesedik.)
A régieknél még némely más -ód-ik, -od-ik végű refl. igék­ nek is volt sz-es mellékalakjuk”

 

SIMONYI ZSIGMOND.
ELSŐ KÖTET

Tüzetes
MAGYAR HANGTAN ÉS ALAKTAN.

Történeti alapon

1895

 

 

------

 

Adalékok:


A TESz szerint a vejsze „Ismeretlen eredetű. A rekesztő halászatnak
vejszés formája ősi eredetű lehet, de általános elterjedtsége miatt a rokon
népekével való egyezésnek, hasonlóságnak nincs bizonyító értéke. Feltehetően
az eszközre utaló vejsze is régi eleme szókészletünknek. Bár az eredet
tisztázatlansága az alakváltozatok egymáshoz való viszonyának felderítését
nehezíti, valószínűnek látszik, hogy a szóvégi -e másodlagos toldalékelem…
Finnugor egyeztetései hangtani nehézségek miatt nem fogadhatók
el” (TESz 3: 1107ab ), de itt a TESz egyebek közt a RÉDEI 1967-re
utal, amelyet – igaz, a TESz 3. kötetének megjelenése után – maga RÉDEI
(1986b) is elvetett.
UEW: RÉDEInek az imént említett cikke (RÉDEI 1986b) alapján a FU
*waja- ’sinken, einsinken, untersinken’ alapnyelvi szóra visszavezethető
szócsalád tagjaként értelmezi a magyar vejsze szót (UEW 1: 551).
Az EWUng azonban – fenntartással ugyan – már lehetségesnek véli a
szó finnugor eredetét, a törökségi magyarázatot viszont valószínűtlennek
minősíti: „Wahrsch Erbw aus der fgr Z, mit Bildung im Ung… Die Erklärung
hat phon Schwierigkeiten… Deutung, daß ausl e ein PossSf Sg/3 sei,
ist morph nicht begründet… Herleitung aus dem Atürk ist kaum wahrsch”
(EWUng 2: 1616a).


RÓNA-TAS szerint a vejsze „Of debated origin” (RTA 2011b: 994).


Megjegyzések


RÉDEI a PAASONENtől származó magyarázat helyett később ezt ajánlotta:
ma. vejsze, dial. vejsz, véjész, vesz, vész, vésze ~ vog. N uj- ’süllyed; sinken’,
ujt- ’lesüllyeszt; versenken’, zürj. S P v2j- ’sinken, versinken’, votj. S
vÀj- ’untersinken’, mord. E M vaja- ’sinken’, finn vajo- ’id.’, észt vaju-
’id.’, lapp N vuoggjo- -j- ’sink’ (RÉDEI 1986b: 210–211); a vogul szó átkerült
az osztjákba (l. DEWOS 24 is). Ezt a szócsaládot az UEW (1: 551)
már RÉDEI ezen nézetének megfelelően ismerteti.


RÉDEI ekképpen indokolta nézetét: „A szó alaktani elemzése a nyelvtörténeti
adatok segítségével nem ütközik nehézségekbe. A vejsze stb. a
legrégibb nyelvtörténeti adatok tanúsága szerint először birtokos jelzős
szerkezetekben fordult elő: putu ueieze, ˝eku ueieze (TA). Az utótag valószínű
olvasata: *wejëszé. Az alább következő etimológia alapján az esz >
ész deverbális névszóképző, a végső é pedig egysz. 3. sz. birtokos személyjel.
A mai vejsze alak úgy keletkezett, hogy a kétnyíltszótagos tenden-
38 LAKÓ nyilván már a szótár szerkesztésekor tévesnek ítélhette, lévén a cseremisz szó csuvas
jövevény, végül is ezért nem vehette be az MSzFE anyagába.
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
A magyar és a nyugati ótörök szókészleti kapcsolatairól
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
74
cia értelmében a második szótagbeli e kiesett, a birtokos személyjelben pedig
é > ë > e rövidülés következett be. A mai vejsz, vész, vésze alakok a
korábbi *vejësz(é) > *vejész(é) formáiul jól megérthetőek. D. BARTHA
(Szóképz. 75)39 szerint az -asz/-esz képző eszközneveket is képez” (RÉDEI
1986b: 210).


Úgy tűnik, RÓNA-TAS mégis inkább szavunk törökségi eredetét tekinti
hihetőbbnek: „Of debated T origin” (RTA 2011b: 994). „I do not know the
starting point for the word, but the fact remains that it is present in Chuv,
Bashk and SibTat, Kklp and Cher, and hierto not documented in Tat. It has
to be an old fishing net, known around the Volga River. H copied the word
somewhere in that region” (RTA 2011b: 996).
Én kifogástalannak látom RÉDEI egyeztetését, a magyar szó szóvégi -e
elemére adott magyarázata elfogadható.

Előzmény: Carnuntum (816)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.16 0 0 923

4. es, eskü ’oath’


MSzFE: esik, N es ’Regen’, vog. KU ǝs-, KO ßs-, P So is- ’sich niederlassen
(vom Vogel)’, osztj. V Vj ǝsǝltä ’lassen, loslassen’, DN estǝD™ ’lassen,
hineinlassen’, Kaz gsΣ°tĭ ’(hinaus-, herein-, weg- usw.) lassen’, zürj.
V S uœn5 ’fallen’, votj. S uœ- ’esni, elesni’, szelk. N äs-ta-u ’umwerfen’,
kam. ãzãžεm ’fallen, stürzen, umfallen’ < U *eć‹- (MSzFE 1: 162–163).


MSzFE: esküszik. „Vitatott eredetű. [Bekezdés] 1. Talán egyeztethető a
következő szókkal:” TJ εšk-, KU èšγ-, P ∞蚚-, So gšγ- ’preisen’, Kaz ĭΠǝkt
™, O īzǝkt™ ’rühmen, loben’, zürj. V S oškflnfl ’loben, rühmen, preisen’,
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
A magyar és a nyugati ótörök szókészleti kapcsolatairól
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
32
votj. ušjal- ’dicsér, magasztal; loben, rühmen, preisen’. „A feltehető *-*khangkapcsolatnak
a R. es ’Schwur, Eidschwur’ – eredetileg nyilván nomenverbum
– alapszó s hangja megfelelhet… [Bekezdés] A m. ’schwören’
~ vog., osztj., zürj., votj. ’preisen, loben, rühmen’ jelentésviszonyához vö.
votj. (MUNK.)17 Inmarez bure vajnfl ’Gottes Namen erwähnen, Gott loben,
beten’ ~ ’schwören, Eid leisten’.” „Lehetséges, hogy esküszik szavunk az
es(ik) ’fallen’ ige származéka, ugyanúgy, mint az esd, esdekel, eseng szók
is” (MSzFE 1: 163–164).


TESz: esik, R es ’pluuia’: a felsorolt rokon nyelvi megfelelők lényegében
azonosak az MSzFE-beliekkel. Uráli kori szó, „török származtatása téves”
(TESz 1: 795ab).


TESz: esküszik, R es ’eskü; Eid, Schwur’. „A szócsalád alapja, a R. es
’eskü’ főnév valószínűleg az esik ige névszói párja, s így voltaképpen azonos
a R., N. es, és ’eső’ főnévvel. A jelentésfejlődés menete a következő
lehetett: ’esés’ → ’térdre esés, leborulás’ → ’a felsőbb hatalmaknak leborulással
való kérése, rájuk hivatkozás’ → ’eskü’. Ezt a magyarázatot támogatja
az esik családjába tartozó esd, esdekel, eseng, esenkedik igék jelentésfejlődése
is. A valószínűleg ősi igenévszói es-ből -k- mozzanatos
képzővel vagy esetleg -k névszóképzővel alakult a szócsalád igei tagjának
esk- töve” (TESz 1: 796ab). A felsorolt rokon nyelvi megfelelők lényegében
azonosak az MSzFE-beliekkel. „A szócsalád alapjának az esik igétől
független finnugor egyeztetése jelentéstani és hangtani okok miatt jóval
kevésbé valószínű” (TESz 1: 796b)

 

A magyar és a nyugati ótörök szókészlet kapcsolatairól

Honti, László (2017) A magyar és a nyugati ótörök szókészlet kapcsolatairól. Segédkönyvek a nyelvészet tanulmányozásához (196). Tinta Könyvkiadó, Budapest. ISBN 978-963-409-114-1

 

http://real.mtak.hu/66012/

merigazoi Creative Commons License 2021.05.16 -1 1 921

persze lehetne a beat battle-féle *bhau protoIE gyökhöz kötni

boj (‘párviadal’) a biti (‘üt, ver’) származéka

 

de az nem a teljes kép, ha van magyar urali török ver ber-/or-/vur-

és a

BEAT/HIT

Northern Yukaghir паай- paːj-

Dargwa баьхъес baʲqes

Előzmény: merigazoi (920)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.16 -1 1 920

csak azért, mivel a háború/katona jelentésű voj- szógyököt nem tudják(/akarják) mihez kötni, miből eredeztetni

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (919)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 919

Ha tényleg érted, akkor meg minek kevered bele az üvöltés stb. szót.

 

"és az oldalad a вой voj kapcsán az üvölt fogalmat hozza" :-DDD

Előzmény: merigazoi (918)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 -1 1 918

tudom h a vojin vojak szlávul katona, nem mondtál újat.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (902)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 -1 1 917

a székelyekről meg tudval úgy tartom h a nyugati hun oszlás után maradtak hargitán erdőelvén

merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 0 916

300 évről beszélnek? az 3 emberöltő valójában. azaz 100 év. 700-kb.850. Álmosnak apjára emlékeznek, mivel Álmos volt az első.

 

Azparrug és a volgárok távozása után 700-tól az onogur törzsek fejedelem nélkül maradtak. Levedi az egyik volt közülük (előd/érd,nyék?) a többi a keszi kéri ...

 

megyer valószinűleg az egykori káni székhely környékén kellett hogy légynk, igy kerülhettek kapcsolatba a kunavar kabar törzzsel.

 

tarján és jenő esetében én shan-i, onoguz üzbég törzsre tippelnék, hiszen a térbeli elhelyezkedésüket az új hazában is megtartották minden meggondolás szerint

Előzmény: merigazoi (914)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.15 0 0 915

Lehetséges.

Előzmény: merigazoi (913)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 0 914

valószinűleg a fejedelem szót nem értette.

 

550-ben amikor az avarokat megértették a bizánci hun tolmácsok, akkor még értették a vezér szavat. később az araboknál is hallhatták.

 

de az s lehet, h a foglyok elmondásából értesültek a magyar törzsszövetség dolgairól, igy ha azok szlávok voltak azok egyérteműen a saját nyelvükön mondták. vagy összekeveredett a lejegyző hallomásában a fej-dlm és vojvodnak röviditette.

 

de inkább az a valószinű h ezek a 800-as években készült iratokból dolgoztak, és akkor a keresztény térités keretében lettek feljegyzések, a szlávok pedig alig pár évtizede kaptak bizáncban is ismert irást a kezükbe. igy csakis szláv vezérre tudott assziciálni (akik ugye már 6.században is katonai akciókat végeztek bizánc területén), hiszen az önálló urak onoguroknak nem volt fejedelmük, a kuturi és uti törzsek egymás ellen fordulása után)

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (905)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 1 913

ún. nyugati türknek mondott (hun utód) nyelvek különböző magyar-előd nyelvjárásokat takarnak csupán, minden érthető. Az is, hogy mi az oka a rengeteg közös eredetű szavainknak a szlávokkal.

 

egy dolog a kérdés, a mérték. az határozza meg a melyik nyelvjárás, meg a nyelvjárások időben is átfedőben vannak. a nyugati türk egyébként egész részben nem csupán magyar nyelvjárása, de akkora már inkább nagyobbrészt keleti-türk. (nem értenék meg egymást 6-700-ban olyan szinten, a szókincs miatt is és a türkben akkora már lezajlott vagy 3 hangváltás és legalább 1 (-2) jelentésváltás, a ló fehér fű zöld az már egész máshogy hangzik, csak az ég kék ami kök)

 

szkitamagyar : nyugati hun testvérnyelv. a keleti hunnal is van átfedés, de az nagyja részben a nyugati hunban is megvan. az alma a kigyo gyik el nem tudom képzelni, h nincs meg mindkettőben. a med a ved a véd meg az óv, a vét meg vet és a tév. a jog a szabály a töre. az örök meg a würük. a lép a jár a mér. az a mi. tud ki tud, ért ki ért. a vág a ken a tesz és a tű. a vesz a visz és a nyü. a gyi a tyű.

 

valószinűleg fel kell állitan egy ogur-magyar nyelvjárást, amelyik jelentősen kaukázusi és urali nyelvekkel rokon.

 

az ó-magyar a szkitamagyar és az ogur-magyar utódja.

Előzmény: Carnuntum (909)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 911

Kánnai "nyelvészként" egy vicces mókus, maradt volna a matematikánál, ahhoz legalább ért.

Térjünk vissza a témához, ha majd a nyelvészek elfogadják az elképzelését; a dolog talán ott kezdődik, hogy

valami komoly nyelvészeti szaklapban fog publikálni.

Előzmény: Carnuntum (909)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 910

Ez még viccnek is rossz!

 

"Írt ilyet Curta???" Ugye erre nem tudtál válaszolni. ;-P

Előzmény: Carnuntum (908)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 909

https://jel8.webnode.hu/l/vajda-vajta-a-kivivott-vajudott-gyozelem-bajnoka-a-viadalban/

 

Ha Kánnai Zoltán elmélete helyes és az eddig ún. nyugati türknek mondott (hun utód) nyelvek különböző magyar-előd nyelvjárásokat takarnak csupán, minden érthető. Az is, hogy mi az oka a rengeteg közös eredetű szavainknak a szlávokkal. Ez estben az őstörténetünket többféle régészeti kultúrában és többféle egykori birodalmak származéknépeiben kell keresnünk, régi/új őstörténeti és nyelvi modellekkel.

 

K.Z. Néhány szó a kazárokról:

https://web.uni-corvinus.hu/~kannai/elibd/kazar.pdf

https://web.uni-corvinus.hu/~kannai/elibd/

Előzmény: tol (903)
Carnuntum Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 908

Olvass és értelmezz. Nem fogja senki sem a szádba rágni.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (906)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 906

Ez alapvetően nem drukkolás, hanem egy hozzáállás: ragaszkodjunk a tényekhez.

 

"...segédnépként alkalmazták őket... beszivárogtak a Balkánra..."

  

Mint tudjuk, a szlávok (szklavenoi stb.) már 532-től -- önállóan -- folytattak komoly hadjáratokat a Balkánon.

És már az 550-es évektől kezdve lehet számolni a betelepedésükkel. (Pl. 550-ben a hadjáratuk során átteleltek a birodalom területén, ennyire bíztak az erejükben.)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Славянская_колонизация_Балкан

 

"A görögök pedig a vegyes etnikumú köznépük egyesítésére tudatosan a szláv nyelvet használták fel a birodalom határán..." ????

 

Írt ilyet Curta??? Mi szükség lett volna ilyen egyesítésre?

 

 

 

 

 

Előzmény: Carnuntum (891)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 905

A korabeli tolmács vagy fordító nem tudott mit kezdeni pl. a vezér (kende, gyula stb.) korabeli magyar címmel és gyorsan vojevodasznak fordította, mert emlékezett, hogy a szláv barbároknál már hallotta a kifejezést.

 

Ezért van igaza Bilfer-nek: a vajda a X. sz. egyértelműen anakronizmus.

Előzmény: tol (903)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 -1 0 904

Csak érdekességként.

 

https://ru.wiktionary.org/wiki/вой

 

Az óorosz harcos többes száma (др.-русск. воинъ (мн. ч. вои)) és a mai üvöltések (во́и) tök egyforma.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (902)
tol Creative Commons License 2021.05.15 -1 1 903

Nem akarom elrontani a nyelvi játékot a vajda szó kazár vagy magyar eredetével de a magyaroknak nem voltak vajdáik hanem valamiféle vajdáik voltak , vagyis olyasvalamijük volt mint a vajda a vajda a szláv közöségek katonai vezetője volt ilyen katonai vezetői volt a magyarolnak is.

A daiban benne van hogy se idegen sem saját fejedelem nem uralkodott felettük hanem valamiféle  vajdák  amik között első volt Levédi és hogy ezek a magyarok csak háború esetén engedelmeskednek az ő vezeteőiknek.A daiban valamiféle vajdák, anonymusznál hét fejedelmi személy , Kézainál kapitányok  vannak ahol első kapitány volt Árpád.Ha magyarul irom le akkor volt 7 vezér meg egy darab fővezér hamár háborúról van szó és magyarokról , ha idegen nyelven és nem, magyrul fogalmazzuk meg , akkor valmiféle vajdák , fejedelmi személyek , meg kapitányok lesznek a hét vezérből meg a fővezérből .

Szóval volt hét vezér vagy7 vajda 7 kapitány, 7fejedelmi személy. 

A vajda szó etimólógijának kutatásához , további sok sikert kivánok, és a szkita és hun nyelveket is ajánlom fantáziátok figyelmébe.

 

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 0 0 902

"Образовано из воj- (воин) + водить."

 

Ott a zárójeles voin (harcos), előtte az ószláv rekonstrukció.

 

"Происходит от праслав. *vojь-, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. воинъ (мн. ч. вои), ст.-слав. воинъ..."

 

Szóval, nem az üvöltésnél kell keresni! :-DD

Ezért mondtam már sokszor, ha egy másik szláv nyelv után így boldogulsz az orosszal, akkor milyen szinten

tudod értelmezni a kis kaukázusi, eszkimó nyelvek szólistáit???!

Előzmény: merigazoi (895)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.05.15 0 0 901

Egy szószedet akkor válik szótárrá, amikor:

 

a) egy szakképzett nyelvész vagy nyelvészek csoportja készíti;

b) a hozzáértők szakmailag ellenőrzik az egészet.

 

Egy hobbista szóömlenynél mindkettő hiányzik. 

 

Ui.:

A Wiktionary-t meg rengeteg ember szerkeszti és ellenőrzi. Ezért minőségi forrás.

Előzmény: merigazoi (896)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 0 900

nem lehet ezeknél tudni, de az űznél lehet, az

litvánul vyti vaikyti, finnül ajo

törökül izle-, oy-

Előzmény: dfgfdgfdgfdgdg (898)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 0 897

a vezet és a menyasszony+eskü szerintem külön alapszavak, nem egy fogalom. én abban nem hiszek. mert azt hinni kell. (de legalább te megmutatkozol)

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (892)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 0 896

szóömleny? a te orosz szótárad mi? az is "szóömleny". mit alakoskodsz?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (892)
merigazoi Creative Commons License 2021.05.15 0 0 895

és ha igaz, akkor az észtben is a voj (had) fogalom megvan väed alakban (a baj meg a vív egyébként is megvan ha jól tudom)

 

 

és az oldalad a вой voj kapcsán az üvölt fogalmat hozza

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B9

Előzmény: merigazoi (889)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!