Én tavaly ahol laktam télen fűtöttem pár hétig klimával, mert szétment a kazánunk. Szörnyű volt! Hol melegem volt, hol fáztam, ha meg nem ment pillanatok alatt lehült a szoba. Hozzátartozik, hogy szigeteletlen téglaház 1,4-es ablakokkal. Iszonyú "komforttalan" volt!
"Viszont egy masik oldala a dolgoknak, hogy a legfutes messze nem olyan egeszseges, mint a feluletfutes. Inkabb szelloztetek akar az ablakon at, es fu"tok tobbet, mint hogy esetleg beteg legyen a csalad a szellozteto rendszer miatt. " Passzívház fórumon írtad:
"Jelenleg a bartosz.hu szellozteto a legszimpatikusabb, plusz a parasitast szobankent oldanam meg parasitokkal es novenyekkel."
En nem hiszem, hogy eljart az ido a falfutes/hutes felett. Fiziologiailag korrekt futes (nyaron hutes), es az a biztos ami biztos :).
A passziv haz jo dolog, de milyen homersekleti tartomanyban passziv? Ha az extrem ertekekre meretezunk, nem biztos hogy megterul. Ha havi atlagokra meretezunk (vagy az evi 15 kWh/m2-es atlagra), akkor a hideg napokon biztosan sokkal nagyobb terfogataramu legfutes kell, mint a normalis. Igaz, keves ilyen nap van, es akkor akar egy villanyrezso is megteszi (eves szinten nem sokat dob az atlagon).
Viszont egy masik oldala a dolgoknak, hogy a legfutes messze nem olyan egeszseges, mint a feluletfutes. Inkabb szelloztetek akar az ablakon at, es fu"tok tobbet, mint hogy esetleg beteg legyen a csalad a szellozteto rendszer miatt.
Rendszeres tisztitassal persze ez a veszely minimizalhato, de ki takaritja ki a csoveket mondjuk havonta?
A meleg raadasul altalaban problemasabb, mint a hideg, mert a foldregiszter nem huti annyira a levegot, mint amennyi ho beszivarog az ablakokon at (meg akkor is, ha korrektul van arnyekolva), kiveve ha nincs leengedve a redony egesz nyaron. Akkor meg uljunk a sotetben? En inkabb szeretem a fenyt, es hutok a falhutessel...
Ha az ablakok nyaron visszavernek a hot, telen meg beengednek, mas lenne (ma mar vannak ilyen kiserleti ablakok).
Ezert szerintem ott erdemes meghuzni a hatart, hogy meg beferjen a fal/padlofutes is a koltsegvetesbe. Egyaltalan nem tartom foloslegesnek.
A passziv haz raadasul csak az energiamerlegnek tesz jot, mert messze nem kornyezetbarat a szigeteloanyagok eloallitasa, kiveve ha pl. fagyapotot hasznal valaki PS helyett, viszont akkor meg soha nem fog megterulni (igaz, lehet hogy 20 ev mulva az energiaar a mai tizszerese lesz).
Az energia fontos, de nem minden... a komforterzet, a feny, parahaztartas, stb legalabb annyira fontos. Az energiat pedig szerintem inkabb a termeszetes epitoanyagokkal/tehnologiakkal kellene megsporolni, es inkabb kisebb hazat kellene epiteni.
Osszegezve, az energiahaztartas csak egy a fontos parameterek kozul, es a passziv haz szinte kizarolag csak erre gyur. A tobbi nem igazan erdekli. Engem viszont igen.
Így van, szinte bármilyen falazóblokkból fölépítheted a házat, ami statikailag megfelelő (Pl. a porotherm 20 N+F is teherhordó elvileg, bár én azért min 25 cm vastag falat javaslok teherhordásra.), és kívülről hőszigetelni kell. Minél nehezebb falazóanyagot használsz, annál jobb lesz a házad hőtehetetlensége, annál nehezebben hűl ki, ha esetleg leáll a fűtés, vagy ha épp csak kiszellőztetsz, gyorsabban visszamelegszik, de főleg a nyári hőcsillapítása az érdekes.
Ha környezettudatosan gondolkozol, akkor előnyben részesíted a PS vagy a cellulóz hőszigetelést a kőzetgyapottal szemben. A kőzetgyapot előállíásához ugyanis több energia szükséges, mint amennyit az élettartama során megtakarítassz vele. Ezért ökológiailag nem megtérülő az előállítása. Ráadásul a páraáteresztő képessége a passzívháznál már nem szempont, ugyanis a párát a szellőztetéssel viszed ki a házból, nem a falon keresztül fog diffundálni.
Na de ez itt off topic! Akit bővebben érdekel a téma, ott a passzívház fórum. :)
Márpedig akit érdekel a falfűtés, azt valószínűleg érdekelni fogja a passzívház téma is, mindkettő ugyanarról szól...
passzivház fórum! A polisztirol zsalus falazóelem csak a passziv házak 20%-át teszi ki. Lehet bármilyen falazó anyagból, csak megfelelő szigetelés kell. PL Tégla+vastag közetgyapot, vagy könnyűszerkezetes ház. Ha hosszú áramszünet van és nem mozogsz, akkor legrosszabb esetben egy hónap múlva megfagysz! :)
Maximálisan egyetértünk a jövőképpel kapcsolatban. Örülök hogy a tervezők/épitészek is igy látják már. Én amikor 2007 megterveztettem a házat hülyének nézett a tervező amikor ezeket a dolgokat emlegettem. Szerinte a 30-as falon 5cm EPS bőven elég! Mikor mostanában kérdeztem tőle, hogy szerinte a 20cm jó lesz-e csak furcsán vigyorgott! De én falfűtést akkor is kiépitek! :)
Abszolút igazad van. Csak teljesen feleslegesen építenéd ki, ugyanis nincsen rá szükség. Azért pont 15 kWh/m2/év-ben határozták meg a passzívház fajlagos hőigényét, mert azt a hőmennyiséget a szellőztető berendezés a normál komforthoz szükséges levegőcserével még pont kényelmesen tudja pótolni.
Ilyen módon a szellőzéscsöveket ugyan ki kell építeni minden helyiséghez, de semmilyen egyéb fűtési rendszerre nincsen szükség.
Hát e topic felett is eljárt az idő. Van valaki itt, aki fog új ház építésébe, és falfűtést akar bele? Felejtse el! :) A falfűtés mára elavult. Nekem is az van, és még nincs 1 éve, hogy itt lakom... :(
Csatlakozom Vízió 99-hez. Építészként körbejártam a témát, és voltam tegnap a Passzívház konferencián a SYMA csarnokban, és az lett a szilárd meggyőződésem, hogy aki most kezd építkezni, és nem passzívházat épít, súlyos hibát követ el, amit legkésőbb pár év múlva nagyon fog bánni. Ausztriában 2011-től kötelező a passzívház szabvány, nem véletlenül.
Mielőtt megkérdezitek: Beruházási költsége: kb mint a hagyományos házaknál (a pesszimistábbak szerint 10-20%-kal több, az optimisták szerint valamennyivel kevesebb) Fűtési-energia felhasználás: 10-15.000 HUF /év (!!!) a jelenlegi energiaárak mellett. (tehát valójában nem teljesen passzív, de azért így sem gyenge. :) )
A passzívház alapparamétere: max 15 kWh/m2/év fűtési energiaigény, alapterületre vetítve
A 3 lényegi pontja egy passzívháznak: 1. Hőszigetelés: 30-40 cm EPS a falakon, 40-50 cm födémeken, és 30 cm az alaplemez alatt, 0,8 W/m2K U értékű nyílászárók 2. Légtömör szerkezetek: Szinte hermetikusan lezárt belső tér, hogy a szabályozatlan (és rendkívül energiapazarló) légcserét meggátoljuk 3. Pont a légtömörség miatt: Mesterséges szellőzőrendszer, hővisszanyerővel, talajregiszterrel, amelynek a központi egysége szükség esetén kicsit rásegít a fűtésre. (pl. egy kis gázkazán, v. kályha, v. hőszivattyú segítségével)
Van ezenkívül még persze sok apróság, de a lényeg ez. Aztán zárhatják a gázcsapot... :) Sajnos az enyémből már nem lesz passzív ház, bár az is igaz, hogy nem teljesen új építésű, de szerintem amennyire lehet, még fogok rajta segíteni. A tetőteret még úgyis be kell építenem, azt már majd ebben a szellemben teszem.
Szóval aki most fog bele, nagyon ajánlom, hogy nézzen utána, és nem fogja megbánni. Millió honlap foglalkozik a témával.
Igen köszi. Ha most ez is tönkremegy, akkor az lesz. De az azért nem annyiba kerül, mint egy öntöttvas. Néztem, talán pont háromszor annyi. De akkor sem értem, hogy nekem miért megy tönkre.
A csővel nekem sincs. Csak a szivattyú rohadt szét. Először csak a fi relét nyomta le, aztán teljes halál. Szétszedtem, de nem volt belseje. Azt mondta egy hozzáértő, hogy lehet az oxigéndiffúzió miatt. Lehet, hogy a BCG lenne a megoldás. Azt is mondták persze.
Mennyire régi????????? Nekem 1999-ben rakták be a fal-és padlófűtést Meditherm csövekkel. Tavaly ősszel mostam át először, mert az egyik osztó végzáróját átette a rozsda.
"Normális az szerintetek, hogy a keringető szivattyű 2 év alatt szétrohad? "
Nem tudom erre a választ.
Nálam 2 Grundfos szivattyú van, észrevétlenül dolgoznak 10 éve.
Ezek szerint nekem diffúziómentes csöveim vannak???????? (sárga színű)
Ki kellene mosni , és bele kellene tenni a BCG erre való termékét. Elvileg bevonja a cső belső felületét egy réteggel ami megakadályozná az oxigén bejutását. Ebben egyébként korróziógátló adalékok is vannak.
Ja, akkor azert mas. Azt hittem egy hasznaltkent megvettbol indultatok. A negyzetmeteraratok (ha azt nettora osztottad, mert elotte brutto negyzetmeterekrol beszeltel) korabban kezdett epitkezessel is jo, de ugy plane nem meglepo. Igazad van, ma mar csak ilyen stilusban szabad epiteni (meg ha nem is megy annyira a vegletekig mindenki, mint te). Amugy lecsereltetek a 3 eve vett, gondolom legalabb 1,4-es ablakokat? En azert nem szigeteltem tul, mert ezt a lepest nem latom rentabilisnek (plane hogy inkabb egy masik epitesen gondolkodunk, ez annyira jo azert a tobbseghez kepest, hogy remeljuk sikerul ertelmes aron eladni, de nekunk erzesre mar keves). Amugy mi is kb. 3 eve, 2005 tavasztol epitkeztunk, decemberben koltoztunk (na kesz persze nincs). Bocs, cseppet off voltam...
Sziasztok Nekem régi Meditherm rendszerem van, olyan csővel, amo még nem oxigén diffúzió mentes. Normális az szerintetek, hogy a keringető szivattyű 2 év alatt szétrohad? Megette a rozsda.
