Mennyezetfűtés hibájával kapcsolatban lennék kíváncsi a tapasztalatokra.
Már próbáltam többféle módon utánajárni valami kézzelfogható magyarázatnak. Sajnos a generálkivitelező megtagadta az együttműködést, úgyhogy ezen irányú javaslatok felejtősek. Ez már jogi kategória, annak minden bonyodalmával együtt. Addig is (több év is lehet, és a saját kivitelezésben megoldott javítást isa kötelessége fizetni, ha a bíróság úgy dönt, valamint, az sem számít hogyan dönt a bíróság, annak még érvényt is kell szerezni, ha lesz még kin) jó lenne behatárolni a hibát. Persze, ez egy bontással lesz a legcélravezetőbb, de megdöbbennek, hogy mennyire nincs ennek a munkának kialakult gyakorlata.
Szóval:
A hőszivattyú és gázkazán kombóval támogatott mennyezetfűtésünk az egész (!) házban pattog. Fűtésnél napi nyolc-tízszer minimum. Hűtésnél sűrűbben, de csak 3-4-5 pattanás fél-, egyóránként. A fűtésnél durvább a helyzet, mivel 2-3-5 percen keresztül folyamatosan és néha még egynéhány perc szünet után ismét egy-két percen át. Annyira durva, hogy rendszeresen előfordul hajnal öt óra tájban, hogy felriadok rá a hálószobában.
A rendszer NGBS előre gyártott paneles ICON vezérléssel. Weishaupt hőszivattyúval és kazánnal. A Weishaupt mérnöke tervezet valamennyire együttműködve az NGBS szakembereivel. Ezt tudom, mert eleve beszéltem velük, de azóta is próbálnak valamennyire (bár egyre kevésbé, mert talán kényelmetlen vagy egyszerűbb így). Természetesen, a felelősség a generálkivitelezőé. A szerelést a Weishaupt oldalán listázott, ajánlott víz-, gázszerelő végezte. Akiről, most már tudom, sokat szerelt ilyen fűtéseket, de konkrétan NGBS rendszert még soha. Ennek ellenére, ez aligha lehet probléma, bár a csőlírát is kifelejtette a külső és a belső hőszivattyú egység között (ez már pótolva lett). Viszont! Természetesen a gipszkartonozást és festést nem Ő végezte.
Amit még tudni lehet.
Minden szobában pattog. Olyanban is, ahol lett felragasztva beltéri polisztirol stukkó és olyanban is (több is van) ahol nem. Néhány helyen, ahol a csövek futnak és a gyűjtőelosztó is található, valamint részben az egyik falsík előtt véget ér a gipszkarton így látszik a tartószerkezet (beépített szekrény van tervezve ezekre a helyekre) látszik, hogy a gipszkarton hozzáér a vakolathoz. Itt festés és glettelés sincs, csak a nyers gipszkarton. Sehol nem használtak dilatációs szalagot. Ezt láttam is, de nem tudatosult, illtetve még hiányosak voltak az ismereteim és a probléma sem jelentkezhetett. Azaz, azt láttam, hogy az oldalsó profilok simán bele lettek fúrva a falakba. A tetőtérben, ráadásul ferde síkokban vannak elsősorban a fűtőpanelek és a gipszkarton is ferde síkokkal találkozik Ytong, kevés helyen téglafallal és a tartókeretek a fa gerendákhoz lettek rögzítve. A nagyobb szobákban vannak falsíkból kiemelkedő spotlámpák, de az átmérőjük alig 10 centi. Rögzítésük egy azonos egységet képező sín, amin a két furat közelebb van, mint tíz centi. Elfúrni sem lehetett, mert az 5 centi vastag paneltartó idom tengelyét ilyen rövid távon könnyű tartani. Még gipszkartonozás előtt láttam, hogy a villanyszerelő mindenhol a gerinc idom közepén jött ki a vezeték "kiállással". Több szobában, azonban a fűtőpanelektől távol (tudom hol vannak a panelek, egyrészt mert van egy térképem, másrészt már hőkamerát is kölcsönöztem) a szoba meghatározott szélein van a lámpa. Sőt, néhány kisebb helyiségben (pl, két wc) nincs is a plafonon lámpa, mégis pattog mindenhol. A gipszkarton érkezésekor megnéztem néhány táblát és a Rigips megfelelő, plafonfűtéshez való táblái voltak. Ezt egy NGBS ismertetőben nézet meg, milyen kívánalmai vannak a kiépítésnek. Igaz, abban szerepelt a dilatációs szalag is, de azóta ezt frissítették a honlapjukon és már nem írják javasolt elemnek. Rigips Varió glettanyagot használtak a festők. Állítólag ez való a mennyezetfűtéshez.
Azért mondtam el ezt a sok mindent, mert már többféle találgatást hallottam, mi okozhatja a pattogást.
Az első és egyben legvalószínűbbnek tűnő problémaforrás, de már ez is megkérdőjelezhető, a gipszkarton és a fal, azaz a vakolat között nem hagytak ki helyet a dilatációnak. Ez így van. A látszó helyek többségénél ténylegesen vagy lényegében hozzá ér a gipszkarton a falhoz. Csak 1-1 mm a rés. Ezt a lehetőséget erősen alátámasztja a következő.. A 2020. januári beüzemelés után három hónappal az egyik helyiségben megrepedt a fal vakolata bő egy méter hosszan a plafon gipszkartonja mentén, attól 2-3 cm távolságra, egy nagy durranás-pattanás által, amit hallottunk, mivel épp abban a helyiségben tartózkodtunk, amikor történt. Egyértelműnek tűnik, hogy a kiszáradó vakolatot olyan nyomás érte oldalról a plafon sík felől, hogy elrepedt. Igen ám, de ez azóta sem történt meg máshol. Sőt! Sehol a plafonon nincs repedés, ez némileg ellentmond ennek a feltételezésnek, mivel bő másfél éven át ez a borzalmas pattogás máshol nem hagyott látható nyomot. Azért, nem zárja ki és én még mindég ezt tartom a legvalószínűbbnek.
Következő felvetés egy gipszkartonos csapat vezetőjétől származik, aki megnézte a szerelés közben készült képeket és úgy látta, hogy rossz Rigips rögzítő "fülekkel" lettek feltéve a tartók. A Youtubon van is németnyelvű Rigips filmecske amiben plafonfűtés kialakításáról van szó és bizony ott másfajta rögzítő füleket használnak, amik csúsznak és nem egy iylen éles szélük van. Talán az a baj, hogy hőtágulásnál ezek a fülek egy picit elmozdulnak a profilokban egy gyors pattanással, egy-egy millimétert arrébb ugorva. Igen ám, de más gipszkartonos ezt lehetetlennek tartja és nem is látja problémásnak a rögzítést. Van aki azt mondja, hogy a Rigips Vario glettanyag használata is hiba, mert még azt a piciny rést is eltömíthette, amit itt-ott hagytak a gipszkartonosok. Ezt persze, a generálkivitelező adta utasításba a festőknek (természetesen, megkérdeztem tőlük). Csakis szilikonnal szabadna a széleket tömíteni, már ha egyáltalán, mert egyébként nem is kell, hiszen egy fél centi rés nem ronda vagy eltakarható a beltéri polisztirol stukkóval. A lámpák esetleges elfúrását is említették, azért is kölcsönöztem hőkamertá, hátha észreveszem. Észre is vettem volna, még ha nem is tökéletes a kép, de a csavarok is látszanak, ha csak a rögzítő sínek vannak fenn (leszedtem a lámpatesteket). Nem, nincsenek elfúrva. Kicsi távolság a két csavar között. Ez még akkor is nagyon ferde felrakást feltételezne, ha nem egészen a tartóprofil közepén lenne a vezeték kivezetése. Ráadásul az elmélet ott hibádzik, hogy ha bele is fúrnak egy-egy panel szélébe, egy darab lecövekelő csavar nem nagyon okozhat problémát, mert így is van tere a dilatációnak a panelek tekintetében. És így el is jutottunk az utolsó feltételezéshez.
A gipszkartonos csapat fúrta el a gipszkarton paneleket sok helyen. Így lehetséges, hogy a fűtőpanel több helyen meg lett fogva csavarral a szélein. Ez nem sértette meg a csöveket benne, de nem tud dilatálni, ezért ahogy a feszültség nő, pattanással szabadul meg tőle, amit a gipszkarton csak felerősít. Azonban ez tömeges panel elfúrást feltételez. Vajon van ennyire béna gipszkartonos csapat?
Szívesen veszek bármilyen észrevételt. Elsősorban műszakira gondoltam, a jogi rész nagyon szövevényes és kellő megfontolást igényel, még ha a kár hatalmas is, a mai munkadíjak mellett.
Lakásvásárlásban vagyunk. A kialakított alaprajz szerint a mennyezeti hűtés-fűtés panelekhez menő csöveit a fürdőszobán keresztül vezetik - fűtő-hűtő panel ott nem kerül elhelyezésre - és az eladó azt állítja, hogy ennek következtében ott várható pára kicsapódás. Emiatt nyilatkozatot kellene aláírnunk, hogy ennek tudatában vagyunk és ezért nem vállal felelősséget. Szeretném a véleményeteket kérni, hogy ez valóban okozhat-e problémát.
A fürdőben egyébként csak elektromosan fűthető törölközőszárító radiátor lesz, amit kevésnek találok. Hogyan szokták megoldani mennyezeti hűtés-fűtés mellett a fürdőszoba fűtését?
Az elmúlt hónapokban csináltunk egy teljes termékskálát mennyezetfűtés termékeire. Lehet az üres, csavarozható rendszerlemez "csináld magad" kivitel, vagy akár előszerelt, becsövezett kész fűtő hűtő panel is. Mivel egyre többen döntenek mennyezetfűtés mellett, így raktárról, az országban talán a legjobb áron kínáljuk a kapcsolódó termékeket.
Részletes műszaki adatlapokat, beépítési elrendezést itt találhattok:
Segítségeteket szeretném kérni! Ismertek gyártót, aki lemezeket gyárt 16 mm-es csőhöz? Mennyezethűtéshez kellene. A hőszivattyús cég ajánlotta ezt a kivitelezési módot (20 cm osztással, akár 80 fm körönként) de a magyar gyártót nem akarta megadni, csak rajta keresztül rendelhetem.
nem értem a kérdést. Az enyém omega hornyos, amit belinkeltem. Ha visszaolvasol kicsit itt, tettem is be fényképet hogy lehetett a csövet belepattintani
40-es osztásra van a profil nálam is (a középvonalára értve), közötte értelemszerűen kevesebb van. Valahol van egy lemezem kimaradva, ha fontos megkeresem, megmérem.
A te megoldásodnál ez nem érdekes, utólag csövezted be úgy hogy egyforma mezőket alakíts ki.
Sorba kötést a 40m-es mező miatt írtam, ha előre van csövezve panel mint pl. a Piplife gyári megoldása és van egy 2 méteres rendszerlemez 17m csővel, akkor két ilyen rendszerlemez sorba kötve lenne egy mező.
Nálam két CD profil középvonala 40cm egymástól, ~34cm a CD profilok között.
Helységenként szerettem volna egy osztókört létrehozni, de csak ferde részt terveztem.
Ezzel az a problémám, hogy 5db CD köz van és 4m hosszan, ebből nehezen jön ki 100-120m a spec profil megoldásásval.
Nézegettem az Apparat panelt, de az akasztós megoldást a fólia átszúrása miatt nem szeretném, az akasztó nélküli lemez teljes szélessége kb. 32,5cm, az pedig nem passzol a már kész konstrukcióhoz.
Amennyiben előre csövezett rendszerlemez kerülne fel és a csőhossz nincsen 30-40m, akkor sorba kötném, hogy azt elérjem. T több mint duplája a toldónak.
Tetőtér csak mennyezet (sík és ferde rész, nem túl sok m2). De ott még be sem üzemeltem a fűtést (ősszel lett kész a tetőtér), így is 18 fok van stabilan a 33cm szigetelés miatt.
Lenti rész fal + padló, a konyhában a fal fullos bútorral így ott padló+mennyezet.
Sziasztok fórumtársak, építkezők, felújítók, tervezők és kivitelezők!
Gazdaságos megoldást és terméket kínálunk, 8 csöves (10x1,3 mm PEX) 400x1000 mm-es omega profilos mennyezet fűtés/hűtés rendszerlemezt kis és nagy tételben egyaránt. Kapható falra és mennyezetre csavarozható, CD30/60 ba akasztható függesztett kivitelben.
Lemez akasztó nélkül 1500 Ft/db, de előreszerelve csövezve is elérhető, akasztó bordával is, aki gyorsabban akar haladni. Nagy tételben kedvezmény! 100 db felett 10% kedvezmény!!!
8.éve üzemelő fal és padlófűtésem van talajszondás hőszivattyús rendszerrel.
Az elmúlt 1-2évben határozottan érzem, hogy főleg az emeleti részeken kisebb a hőleadás.
Véleményem szerint (persze én egy hozzá nem értő vagyok) mintha levegős lenne a rendszer, és ezért nincs megfelelő keringés.Ennek a helyzetnek szeretnék utánajárni, ehhez keresek szakembert aki megvizsgálja, megállapítja, majd orvosolja is a problémát.
A ház Kazincbarcikán található.
Kérlek titeket, ha ismertek valakit, aki ennek a mestere, juttassátok el az elérhetőségét részemre.
Köszönöm a válaszokat. Igen a felvetés jogos. Nem fogalmaztam pontosan. Gépészeti tervező és kivitelező céggel történt egy előzetes egyeztetés csak már két hete várom a javaslatukat/ajánlatukat, hogy milyen fűtést javasolnak és közben gondoltam felmérem itt is a tapasztalatokat.
Felújítás előtt állok. Jelenleg gázkonvektorok vannak, az épület vályog, nyílászárók a fűtés korszerűsítéssel egy időben lesznek cserélve. A hasznos alapterület kb 85m2.
Mennyezetfűtésben gondolkodtam, mert a padlófűtés nagyon macerás lenne (vagy bontani kellene vagy az összes ajtóknál lévő áthidalót magasabbra kellene rakni).
Azért is a mennyezet fűtés volt eddig a legszimpatikusabb, mert a vakolat javítás helyett gipszkartont javasolt a szaki. Így két legyet ütnek egy csapásra. Akikkel eddig kivitelezőkkel beszéltem (Szeged környékén) mind azt mondták hogy a mennyezetfűtés önmagában nem elég, a gipszkartonos megoldás pedig bonyolult és drága.
Ez valóban így van? Van itt olyan akinek az egész fűtés mennyezettel van megoldva? Eléggé elveszett vagyok a témában, jól jönne pár másod vélemény.
Ha csak a puffer van vészhelyzetben amikor pont begyújtottál és két órát ég a tüz , akkor 833literesnek kell lennie , ha 30°C a kiinduló hömérséklet és maximum 90°C-ig számolunk . Ebben az esetben , ha nincs villany , a kazán és a puffer gravitációsan kell , hogy tudjon müködni .
, aki gyorsabban akar haladni. Nagy tételben kedvezmény! 100 db felett 10% kedvezmény!!!
