Szia, Így néz ki közelről: így beépítve: és ekkora hőhíd lesz nélküle még ha körbe is van az erkély EPS-el bugyolálva:
Az okosság benne: nem vezeti a hőt, mégis megtart pár tonnát. Mielőtt bárki megpróbálná fusibam: EPS tömbön átszúrt vasacél hőhidas is lesz és le is szakad.
szal nem csoda, hogy anyám papírszalagos számológépéből kifogyott a papír mire kiszámoltam, hogy akkor mennyit is kell fizetnem... Ráadásul akkor még az építkezés elején voltam és akkor még kevésbe szokott hozzá/fásult bele az ember ilyen összegek kicsengetésébe. Fel a fejjel minden építkező! Később még durvább tételek lesznek... ;-)))
Továbbra is buzdítanék mindenkit akinek fal+padlófűtés/hűtése van, legyen egy kicsit lojális és ossza meg velünk lelkes olvasókkal a néhány hsz-el ezelőtti mintára megadott paramétereket. Előre is köszönöm.
4-5 m2 csak kazánháznak még sok is. Szerintem viszont felesleges csak kazánházat építeni, érdemesebb összekombinálni más funkciókkal is pl. mosókonyha, gardrób, tároló, hobbi-szoba, szolár-rendszer központja, stb. és normális méretűre csinálni (9-10 m2). Arra figyelj oda, hogy a kazánod kívülről szívja a levegőt ill. oda vezesse vissza az egéstermékeket (mondjuk ez utóbbi evidens), egyébként nem szabad ekkora helyiségbe tenni a kazánt.
Inka 24k egy jó kazán de mint minden kazán vásárlásnál, itt is oda kell figyelni, hogy eredeti és lezárt legyen a csomagolás. Mivel a vezérlés minden kazánban egy elektronikai panel, amit nem javítgatnak (drágább lenne a bevizsgálás, az oda-vissza szállítás és a ki-be szerelés mint egy új panel) hanem cserélnek. Hallottam már olyat, hogy a kereskedőnél készleten lévő új készülék panelját egy rosszul működőre cseréltek. Gondolom valaki nem akart újra költeni, inkább lefizette valamelyik raktárost. Mivel a gyártó ilyenkor szó nélkül kicseréli a rossz panelt, inkább csak kellemetlen és macerás a dolog. Szóval érdemes odafigyelni. Nekem a Termomax-al nem volt gondom, szépen teszi a dolgát, halkan duruzsol. Gyöngyösön szerelik olasz licensz alapján, alkatrészellátása a legjobbak között van. Eladók általában elfogultak, nem érdekük az olcsóbb árfekvést ajánlani és kevésnek van személyes tapasztalata több készülékkel. Persze tisztelet a kevés kivételnek, mint mindig. Mivel a garanciális dolgokat nem ők, hanem a partner szervizek végzik, nem tudom honnan tudhatják egyáltalán a panaszokat, a típushibákat meg a gyártó hozzáállását. Szerintem összekeverik azt, hogy ők mit kapnak, azzal, hogy a milyen az adott cég vevőszolgálata. Értsd: ha kapnak egy cégtől pufidzsekit, akkor annak a terméke szuper, ha nem, akkor szar. Éppúgy mint pl. az elektronikai áruházakban. Példa: köztudottan a Liebherr a hűtéstechnika rolszrojsza (puccosabbaknak: Rolls-Royce-a) és amikor érdeklődtem a hűtőgéposztályon, hogy miért csak egy fajta van azt mondták, hogy gagyi és csak a dizájnt kell megfizetni. Gőze nem volt egyiknek sem mi a különbség egy kommersz és egy profi márka között. Szóval nem mindig a drágát akarják eladni, hanem azt amelyikhez érdeke fűződik. Persze ez mind-mind magánvélemény és elnézést a szaktudással rendelkező eladóktól.
Bocs, még egy kérdés felmerült bennem. Inka 24k kazánoddal mennyire vagy elégedett, megbízhatóság, hatékonyság, kellett-e már javíttatni? Szemezgetek vele, mert az árához és társaihoz képest jól képzett, viszont az eladók riogatnak, hogy nincs alkatrészutánpótlás. Pedig ha jól tudom, hazánkban szerelik össze...
egy sima gazkazannak (persze jo kerdes, hogy milyen, de meg nem tudom), egy kb 160m2 foldszint (garazzsal) + 60 m2 tetoter futeshez mekkore futesi helyiseg kellhet? szerintem 4-5m2 eleg kell, hogy legyen, de nem vagyok biztos benne...
Szia, A strangok kivételével minden 16*2, azok pedig 20*2. Inka 24k a kombkondkaz, külső höm. szabályozással 33-43 C előremenővel. Üdv, W/m2K raczkri...privát mail elküldve...
Köszi a hsz-t. Nagyszerű lehet a rendszered, én is hasonlóban mesterkedem. A csöveket magad tekerted? 16x2-es csöved van mindenhol? A "kombi kondi kazi" nevezetesen milyen, van-e külső hőmérséklet szabályozó benne? Üdv.
3 fúrt kutam van, 400 W-os WILO szuvattyúval, hőcserélőn keresztül hűtöm a falköröket 12-13 fokos kútvízzel. Napi pár órát ment a szivattyú nyáron, 24-25 fokosra visszahűtve a szobákat. Pár kilowattóra/ nap. A hűtést is a termosztátok vezérlik egy központi egységen keresztül.
a hűtést milyen hűtőberendezéssel oldottad meg? ennek fogyasztása mennyi volt? milyen rendszer vezérli a fűtésthűtést? nemsokára kezdődik a gépészeri tervezésem:) köszönöm
Én is megosztanám házunk fogyasztási adatait, talán segíthet valakinek némely döntés meghozatalában. Amennyiben nem világos némely rövidítés, legyen az fejtörő. Nyeremény: fórumtársak elismerése és a tudás szerény büszkesége. Öreg rókák, rutinus fórumozók nem játszhatnak. 210m2 fűtött terület 2 szinten, felmenő külső 38PTH + 8cm RP-PT U=0.22 W/m2K, monolit padlásfödém + 20cm Multirock U=0.17 W/m2K, padló 8 cm AT-N100 EPS, 45.3 m2 nyílászáró: 1.1-es ablakok , 5m LPU-40 garázskapu. Schöck Isokorb K50-CV30-h160 erkélyszigetelő elemek, 50 mm Herratekta födémperem-szigetelés, egyedi redőnyszigetelés. 18 körös, 9 termosztátos fal fűtés/hűtés + padlótemperálás 1200 fm Henco 16x2 PEX-AL-PEX csővel, 24kW kombi kondi kazi (ennek a megfejtése különdíjat érdemel ;-). Nappali 22-23 C, hálók 21-22 C, fürdő este 25C. Relatív páratartalom 52-57%. Szigorúan energiatakarékos családfő (én). Az elvetemültebb, excel-táblás fajtából... Idei gázfogyasztások: Nyári HMV átlag: 28.3 m3/hó 4 főre ~ 1m3/nap. Ezt az átlagot levonva a fűtési szezon eddig: okt 65m3, nov 119m3, dec ~ 150m3. Éves projekció: 1100m3 fűtésre, 300m3 HMV-re. Kandallóhasználattal és a tervezett 6m2 szolárpanel + 300l tároló használatával a cél: 1000 m3 alá menni éves szinten.
Köszönöm szépen, hogy mind ezt megosztottad velünk. Pont ilyenekre gondoltam és már nagyon várom, hogy mielőbb konkrétan is megerősítsd a fogyasztási oldalt. (ez nagyon inponáló adat amit írtál, ezekkel a paraméterekkel) Köszi! Üdv!
Sajnos tapasztalatokat még nem tudok írni, mert még nincs használatban a ház, de a paramétereket szívesen megosztom.
A ház 105 nm hasznos alapterület + garázs-kazánház 20 nm. Egy tető alatt. A szigetelés a homlokzaton 12 cm Austrotherm EPS, a födémen 20 cm üveggyapot a széleken, középen ahol pakolni kell, ott 20 cm Austrotherm EPS. A falazat 30 cm égetett kerámia. A nyílászárók Szafa 89 mm-es frofilú 3 rétegű üvegezéssel, a gyerekszobákban átlag méretű ablakok, a hálószobán 90x120 ablak és 90x210 erkélyajtó, ugyanez a konyhán is,a nappalin meg egy 360x210 3 részre osztott tolóajtó. A fűtésrendszer fal és padlófűtés. A nappali, fürdő, vendégmosdó, konyha, előszoba, közlekedő teli padlófűtés ami kb. 70 nm, a 3 hálóban falfűtés kb. 10-12 nm-en becsövezve minden szobában a fal. A nappaliban is van vésztartaléknak kb. 10 nm falfűtés. A padlófűtés műanyag csőből, a falfűtés alubetétesből van, 12-es, vagy 15-ös csövek ha jól emlékszem. A kazán egy Saunier Duval kondenzációs gázkazán lesz, asszem 24 kW-os lángmodulációs vagy mi a fene :) A melegvizet is ez a kazán fogja gyártani a padláson lévő tárolóba. Valószínűleg lesz napkollektor is, csak hmv-re. Legpesszimistább eseben 1300 m3 környékén szeretnék megúszni egy évi fogyasztást. Ha minden jól megy, lesz egy jó (értsd: korszerű) kandalló is, úgyhogy remélem ez a szám jóval kevesebb lesz.
Ha elkezdtem fűteni, szívesen közlök konkrét adatokat is.
Végigolvasva a topikot nagyon sok kérdésemre találtam választ, amit ezúton is köszönök minden lelkes, építő jellegű hozzászólást eszközlő falfűtés fannak. Azonban néhány helyen ugyan elvétve találtam, de hiányolom az eredményeket amit ezen nagyszerű fűtésmegoldás produkál. (mennyiből jön ki egy évben) Értem ezalatt, hogy akinek meglévő, működő rendszere van az megoszthatná annak kézzel fogható paramétereit is. Elsősorban fal + padló megoldás érdekelne nagyon pl.: milyen a rendszere, kinek milyen kazán végzi a dolgát, hmv-zel vagy tartályossal, mekkora a hasznos fűtött lakása, belső hőmérséklete, mennyi az éves gázfogyasztása, milyen vastag a fala, miből van a fala, milyen és mekkora szigetelés figyel rajta, födémszigetelése? stb. Válaszokat előre is köszönöm mindenkinek és Kellemes Ünnepeket Kívánok.
Amennyiben még nem tudod hogy hova kerülnek a bútorok a lakásban (ez a normális egyébként) akkor javaslom a mennyezetfűtést. Az egyik okra rávilágítottál a másik az az hogy ha tervezed később a házikó hűtését is akkor mennyezetfűtési rendszered kiválóan alkalmas lesz rá később, hozzáteszem hogy már most úgy kell méretezni (tervezni) hogy alkalmas legyen mindkét feladatra.
falfűtés hátrányok bútorozási problémák előny két légy egy csapásra (fűtés hűtés)
padlófűtés hátrányok: lassabb felfűtés szabályozhatósága kisebb mint a radiátoros rendszernek vagy a fal- mennyezetfűtésnek Előnyei a vastag beton felület sokáig tartja a hőt
tervezett csaladi hazunkba szeretnenk falfutest csinalni. Ami nagy kerdes szamomra, hogy mi van akkor, ha egy nagy, klasszikus szekrenysort szeretnek tenni az egyik nagyobb feluletu fal ele vagy mi van a festmenyekkel (persze nem Picasso), de aligha tesz neki jot a sugarzo ho a falbol. Mit gondoltok ezekrol a "problemakrol"? van ra valamilyen megoldas? vagy ahova ezeket tervezem, oda inkabb mennyezetfutes es padlofutes tegyunk?
Koszonom szepen: emts
Ps: illetve van akarmilyen ismert vagy nem ismert hatranya a falfutesnek (falfutes+padlofutes) a radiator+padlofutessel szemben?
Milyen kandallótok van? Egyedül dolgozik a kandalló, vagy a kazán is besegít. A szigetelésed irigylésre méltónak tűnik, nekem fele van a falon és a födémen is. Nem írtad mekkora a házad, ha 100 m2 körül van, hidegebb időben érdeklődök a fűtésigény felől! (ha nem probléma)
Emlékeztetőül: 30NF fal +15 cm nikecell. 20 centi gyapot padláson. Falfűtés és padlótemperálás vízteres kandalló + puffer, HMV-t is ez csinálja. + extra vezérlés
Tapasztalatok: Nappali 23, Fürdők 23, szobák 20-21 C. Estétől másnap reggelig 0,5-1 fokot hűlnek a szobák. Kandalló nappali-konyha-étkezőben = ott még nem ment a falfűtés (~50m2). Előteret padlófűtés simán kifűti.
Lehet hogy frankó a mennyezetfűtés (bár kb 3m fölött nem igazán hatásos), aki próbált fürdőszobában tusoló oldalán meleg csempét az nem vágyik másra...:)
Szerelést Boattis csinálta (vezérlést én), bár azóta sem érdeklődött.
Nem fal, hanem padlo, de a kerdes szempontjabol mindegy lesz. Ismeros koltozott uj hazba, ahol a kovetkezok vannak: nappalin kivuli szobak radiator, nappali es egyeb helyisegek padlofutes. Adott gazkazan (SD Thema Classic), mellette egy mezei billenokapcsolo a padlofutesnek. A kazan primerben megy korbe a radiatorokon, a padlofutes viszont hocserelon keresztul megy, de azzal az egy kapcsoloval iranyitott, tehat tkp. allandoan keringetett szekunder koron van. Raadasul a termosztat a nappaliban van (a nappali a haz kozepen, ugyhogy pf. nelkul se lenne legjobban lehulo). Jelenseg: a nappali meleg, futes lekapcsol, szobakban faznak. Erre a kovetkezot talaltam ki, javitsatok ha hulyeseg: 1. a gyerekszobaba egy radios termosztat, ami vagy-lagosan tudja inditani a gazkazant a meglevot kiegeszitve; es 2. a kapcsolo helyett a nappaliban meglevo termosztat jelet kellene kuldeni a szekunder keringetonek. Mukodhet igy, jol? Kell-e lekapcsolni a szekunder keringetest, ha mar a kazan kikapcsolt? [Es meg egy 3 utas is hianyzik, ha jo meleg a primer, akkor a kis hocserelo ellenere belemehet barmilyen meleg viz jelenleg a padloba.] Elore is koszi!
Nyugodtan tehetsz mennyezetfűtést , a falfűtés után az egyik legpraktikusabb megoldás.
Hozzáteszem a mennyezet szigetelését gyakran nem veszik komolyan . Pedig télen az az egyik leggyengébb láncszem.
Sajnos láttam olyat , hogy monolit födémbe öntött mennyezetfűtés felett a padlástérben szó szerint odadobált 5 cm es nikecell szigetelés volt !!!!!
A beton remekül vezeti a hőt , gyakorlatilag egy óriási hőhíd !!! Ráadásul a melegebb betontömeg és a külső levegő között nagyobb a hőkülönbség , ezáltal a veszteség is jelentősebb. Tehát monolit födémet nagyon komolyan kell szigetelni ( hőtükör) !!!
Van ahol csak mennyezetfűtést- hűtést alkalmaznak , a bútorozás nehézségei miatt. Elvileg az alapterülettel megegyező felületet kellene betekerni. És javasolt az árnyékolásra is gondot fordítani. Télen célszerű a benapozás idejére automatikusan felhúzatni a redőnyöket. Nyáron pont az ellenkezőjét kell tenni . A külső redőny a praktikusabb, mint a belső roletta.
Javasolt a nap által bejárt területeken sötét padlóburkolatot és bútorokat szőnyeget elhelyezni a nagyobb elnyelés miatt. Esetleg uj építésnél célszerű ugy tervezteni , hogy a nyári nap közvetlen beesési szöge ne érje el a lakás belső területét. A téli napokon a nap egyre beljebb " jön " a lakásba . Régen ezt a tornác oldotta meg. Bár nem nagyon alkalmazzák , de érdemes a déli ablakok elé lombhullató fákat ülteni , melyek nyáron természetes árnyékot vetnek , majd amikor eljön az ösz -tél beereszik a napfényt. Jelentős klimatizálási energiát takarithatunk meg, mellesleg szűrik a levegőt...
