Keresés

Részletes keresés

Wic Creative Commons License 2024.05.06 -9 7 89125

És az ügyvéd, vagy orvos már az eljárás alatt juthat ilyen információhoz a vádlottól.

Viszont a pap az eljárás előtt juthat hozzá, amikor a tettes meggyónja a tettét. Ezért van itt kiemelve.

Előzmény: ÁsítóSárkány (89122)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2024.05.06 -4 7 89124

ha tényleg felesleges, akkor a módosítás is felesleges... de mivel az új javaslat nem a büntetőeljárásról szól, simán lehet értelme a dolognak, és a többiek esetében is.

Előzmény: Wic (89123)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -9 6 89123

De a büntető eljárásról szóló törvényben ezek már benne vannak, felesleges máshová is betenni.

Előzmény: ÁsítóSárkány (89122)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2024.05.06 -4 5 89122

Volna tehát milyen más törvényekre hivatkozni, úgy, hogy ne egy csoportot emeljen ki az új javaslatban.

Előzmény: Wic (89120)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -8 7 89121

És persze ezekkel kígyószisz tökéletesen tisztában van, hisz jogász, mint közismert.

Előzmény: Wic (89120)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -8 6 89120

Lássuk akkor:

https://szakcikkadatbazis.hu/doc/2361846

 

A törvény bizonyos személyek javára kivételt tesz, egyesek kihallgatását meg sem engedi, míg másoknál mentességet biztosít a tanúvallomás tétele alól. Ezen az alapon lehet megkülönböztetni a tanúkihallgatást kizáró és a mentességi okokat.[4] Amint Király Tibor megfogalmazta, a tanúvallomás tételének akadálya lehet a tanúskodási képesség hiánya (testi, szellemi állapot, életkor), a bizonyítandó tény természete (minősített adat, hivatási, vagy védői titok), valamint a hozzátartozói kapcsolaton alapuló érdekeltségi viszony. A vallomástételi akadályokat megkülönböztethetjük akként is, hogy vannak elháríthatatlanok, azaz feltétlen akadályok, mint a tanúskodási képesség hiánya, a védői, gyónási titok, és elháríthatók, ahol rendszerint a jogosult nyilatkozata, vagy a tanú vallomástételi szándéka hárítja el a kihallgatás akadályát.

...

Egyes, elsősorban társadalmilag kiemelt jelentőségű foglalkozásoknál (pl. orvos, ügyvéd) a magántitok védelme érdekében a törvények titoktartási kötelezettséget írnak elő.

 

 

Előzmény: ÁsítóSárkány (89115)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -8 6 89119

Mondanál egy olyan országot, ahol a papot a gyónási titok megsértésére kötelezhetik?

Előzmény: kígyószisz (89112)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -8 4 89118

Nem őket nevesítik. bármilyen vallási felekezetről beszél, ahol létezik titoktartás, és úgy jutottak információhoz.

A gyónási titok megsértésével bekövetkezik az azonnal, önmagától beálló kiközösítés a római katolikus egyházjog szerint.

Tehát az elkövető megszűnik papnak lenni (ld. Egyházi hivatalok, szolgálatok vagy bármiféle egyházi tisztség gyakorlásának és egyházkormányzati intézkedések végzésének tilalma (1331.k. 1.§ 3).)

Előzmény: ÁsítóSárkány (89115)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -7 6 89117

És mi köze annak ehhez?

Semmi, jól látod.

 

Előzmény: Vevegyő (89109)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -7 7 89116

Görögkatolikusok?

Előzmény: kígyószisz (89110)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2024.05.06 -4 6 89115

Mondjuk az fura, hogy csak őket nevesítik.

Jellemzően van még néhány hivatási titoktartás, ami hasonlóan szóbakerülhet. Ügyvédi titok először... de akár pszichiáterek is kerülhetnek furcsa helyzetbe a klienseik fantáziái kapcsán...

 

Előzmény: Wic (89106)
Vevegyő Creative Commons License 2024.05.06 -7 2 89114

és kocsis érsek atyának egyetlenegy haja szála nem fog meggörbülni.

Előzmény: kígyószisz (89112)
kígyószisz Creative Commons License 2024.05.06 -7 2 89113

Ez esetben miért írsz olyanokat, hogy más egyházakra is vonatkozik a szabály, amikor más egyházakban nem létezik gyónás, csak a római katolikus egyházban? 

Előzmény: Wic (89106)
kígyószisz Creative Commons License 2024.05.06 -7 2 89112

Ez esetben az atyát nem kötelezi titoktartási kötelezettség. Az csak a gyónási titokra vonatkozik. 

A törvénytervezetből is ez tűnik ki, tehát még feljelentési kötelezettség is fennáll, ha nem gyónás alkalmával jutnak hozzá az információhoz.  

Előzmény: Vevegyő (89109)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -8 4 89111

Fura, hogy egy olyan okos ember szerint, mint te, ez magyarázatra szorul.

Az ember azt hinné, hogy művelt vagy, és tudod, miről van szó. De ha nem, hát nem.

 

Előzmény: Vevegyő (89103)
kígyószisz Creative Commons License 2024.05.06 -6 3 89110

Másutt nincs gyónási titok. 

Előzmény: Wic (89108)
Vevegyő Creative Commons License 2024.05.06 -1 1 89109

kocsis fülöp érsek atya nem gyónási titok útján tudta meg, mit művel sz. atya.

ezt csak a jegyzőkönyv kedvéért.

Előzmény: Wic (89107)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -6 2 89108

Azt is tudjuk, ugye, hogy ez csak a római katolikus egyházra vonatkozik,

 

Ez nem igaz.

Előzmény: kígyószisz (89104)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -6 1 89107

Igen, az értelmes emberek tudják: gyónási titoknak hívják.

Ezt csak a jegyzőkönyvnek.

Előzmény: Vevegyő (89105)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -5 1 89106

Ez a gyónási titok, és egy országban se kötelezi senki a papokat arra, hogy gyónási titkot sértsenek.

Előzmény: kígyószisz (89100)
Vevegyő Creative Commons License 2024.05.06 -1 2 89105

mit tudjuk mi azt, hogy melyik egyházban melyik atyának milyen, a hivatásánál fogva titoktartási kötelezettsége áll fenn?

Előzmény: kígyószisz (89104)
kígyószisz Creative Commons License 2024.05.06 0 3 89104

Azt is tudjuk, ugye, hogy ez csak a római katolikus egyházra vonatkozik, ezek szerint kifejezetten magas az érdekérvényesítő képességük, jóval magasabb, mint ahányan abba az egyházba tartoznak, és a Fidesz a kedvükért még a balhét is vállalja (most szivárog ki ez a törvénymódosítás, kétség ne legyen afelől, hogy millióan meg fogják kifogásolni).

Merthogy a reformátusoknál nincs gyónási titok, sőt, gyónás sem. 

Előzmény: Vevegyő (89103)
Vevegyő Creative Commons License 2024.05.06 -1 2 89103

nyugi. mindjárt jön wic és megmagyarázza, de úgy, hogy szinte ropog!
:)))

Előzmény: kígyószisz (89102)
kígyószisz Creative Commons License 2024.05.06 0 3 89102

Ez a Dunai Mónika, akire rábízták a förtelmes törvényjavaslatukat, amúgy egy pedagógusNŐ. 

Nahiszen. 

Előzmény: Vevegyő (89101)
Vevegyő Creative Commons License 2024.05.06 0 2 89101

ez az a módosítás, amit úgy hirdettek, hogy megoldja az egyházakra vonatkozó problémát.

tényleg megoldja,

Előzmény: kígyószisz (89100)
kígyószisz Creative Commons License 2024.05.06 -1 3 89100

Módosítják a gyermekek védelméről szóló törvényt, néminemű módosítást jelent majd, és egy olyat, amitől kinyílik a bicska az ember zsebében. 

Itt olvasható a javaslat: 08217-0013.pdf (parlament.hu)

A Fidesz javaslata, Dunai Mónika jegyzi. 

 

A lényeg azon van, hogy kinek kell jeleznie a gyermekek sérelmére elkövetett visszaéléseket. Mindezek elmulasztása  fegyelmi és akár büntetőjogi felelősséggel is járhat. 

 

És most jön a bicskanyitogató módosítás: 

 

"Nem terheli a (2) bekezdésben meghatározott jelzési vagy kezdeményezési kötelezettség az egyházi jogi személy és a vallási egyesület vallásos szertartást hivatásszerűen végző tagját az olyan információval kapcsolatban, amire a hivatásánál fogva titoktartási kötelezettsége áll fenn.”" 

 

Szóval, szépen kiveszik az egyházi személyeket, ők megússzák az egészet akkor is, ha nem tesznek feljelentést. 

Ez a Fidesz. És még azt merik mondani, hogy ők ellene vannak a pedofiliának.  

 

Wic Creative Commons License 2024.05.06 -5 1 89099

Figy, ha valamit nem írsz le, arra ne hivatkozz utána, ilyen egyszerű.

Előzmény: macmester (89098)
macmester Creative Commons License 2024.05.06 -1 2 89098

na hess...

Előzmény: Wic (89096)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -4 1 89097

(persze, csak nem ilyen játékot kéne játszani, hogy majd olyanra hivatkozunk a másik lehülyézésekor, amit nem írtunk le korábban.)

Előzmény: ÁsítóSárkány (89093)
Wic Creative Commons License 2024.05.06 -4 1 89096

ps.

írtam én, hogy a szomszéd bácsi nem rokon, családtag...

nem  írtam

 

Persze, nem írtad, épp ezért bátorkodtam felhívni arra a az apróságra, hogy ha szakember vagy, illene rendes példát hoznod, egyébként csak csúnya tekergés, csikicsuki játék, amit csinálsz.

Előzmény: macmester (89094)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!