Keresés

Részletes keresés

masterflash Creative Commons License 2020.09.24 0 0 5335

Értem amit mondasz, de a kérdésem kapcsán irrelevánsnak érzem ezeket a dolgokat.

Ezeket a vezérlés és a szelepek megoldják.

Tételezzük fel, hogy nem működik sem a bojler, sem a falfütés szivattyúja, mert áramszünet van, pont be lett gyújtva  a pufferben 30C-os a víz, és így fel kell tudnia venni a tartálynak azt a hőmennyiséget, amíg leég a töltet fa. 

Ennél csak kevesebb lesz a hőmennyiség, ha mennek a keringtető szivattyúk.

 

Én azt a tartályméretet keresem, ami ezt tudja teljesíteni.

Előzmény: peterch (5334)
peterch Creative Commons License 2020.09.23 0 0 5334

Szerintem nem gondolom túl .:-)

Elsöre a kazánnak kell elérnie az 55°C-t , hogy elöremenö induljon . A falfütésbe ezt direktben nem engedheted , ezért keverned kell a falfütés visszatérövel , hogy 25-30°C-os legyen. . Arányosan kell biztosítanod a boyler felé a fennmaradó hömennyiség útját . Ha a boyler visszatérö hömérséklete közelíti a mondjuk 70°C-t , akkor bekell lépnie a körbe a puffernak is . Gondolom nem mindent akarsz egyszerre füteni . Ezért kell szerintem lépcsözetesen hozzáadni a köröket .

Előzmény: masterflash (5333)
masterflash Creative Commons License 2020.09.23 0 0 5333

Túlgondolod, nincs prioritás.

Két óra egy fa töltet a kazánba, amíg ez leég mindent felmelegít, a falfűtés viszont nem kaphat 25-30°C-nál melegebb vizet, viszont lesz, ezt a többlet hőt akarom eltárolni, hogy biztonságosan működhessen a falfűtés, a kazán meg hatékonyan!

Hétvégén lemérem, mennyi fa megy bele egy adagra, ennyinek a hőjét kellene max eltárolni, de mivel megy a bojler, meg a falfűtés, nyilván kevesebbre fog kijönni a letárolandó hőmennyiség.

Előzmény: peterch (5332)
peterch Creative Commons License 2020.09.23 0 0 5332

Szia !

 

Akkor esetleg leírhatnád a prioritásokat . Elsö a fütés , második a boyler és harmadik a fennmaradt höenergia pufferelése ? Vagy hogyan gondolod ?

Előzmény: masterflash (5331)
masterflash Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5331

Ezt írtam le kicsit lentebb, hogy nekem más a megközelítésem, te az áthidalandó időt vetted alapul, nekm pedig az lenne a lényeg, hogy egy töltet fa amíg leég, addig viszi a lakás fűtés a hőt, felfűt a hőcserélőn keresztül a villanybojler, és a fennmaradó hőt kéne felvennie a puffernek, majd ha leégett a kazánban a fa, akkor, ha szükséges, megy még a falfűtés. Ha reggelre kicsit lehűl a lakás, az nekem nem érdekes. Munkából ha hazaérkezem, megint kap egy töltetet.

Én a bojleremet az előremenőből fűtöm majd, nem a pufferből, ezért ott nem érdekes, ha a puffer csak 40-50°C.

A kazánnal kapcsolatban nem értem, hogy miért lényeges, hogy a pufferben hány fokos a víz?

Nálad  nincs kazánvédő szelep ami nem engedi, hogy a kazánba túl hideg víz keringjen?

Elvileg ez az esbe szelep 55°C-ig nem engedi rá a kazánra a felfűtendő vizet, és ha elérte a kazán ezt a hőmérsékletet, akkor is csak annyit enged rá fokozatosan, hogy ne hűljön vissza 55°C-alá.

 

Tehát én azt a tartályméretet szeretném, ahol a kazánban leégett a tűz, és akkor a pufferben 80-90°C-os a víz.

Nem akarom folyamatosan töltögetni a kazánt, hogy elérje ezt a hőfokot a puffer, ha csak 70°C- az sem probléma. Nálam sem hűl gyorsan a lakás, egy 5kW-os kandalló volt eddig, vízköpenyes füstcsővel, de ez a megoldás csak átmeneti volt. Kb 7-8kW-ra saccolom most amire szükségem volna fűtésben.

Előzmény: kiggyo (5330)
kiggyo Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5330

azt kell látnod hogy a puffer méretét az arra az időszakra betárolandó hőmennyiség alapján kell kiválasztanod, amíg a kazán nem ég.

 

Nálam a ház jól szigetelt, 5kW a hőigény. így enyhe időben 2 naponta is elég volt begyújtanom (bálás kazán, rönkfával) hogy a 80-90 fokra feltornászott puffer 40-50 fokra visszahűljön.

Ha nagyon kihűl a puffer az nem jó a kazánnak sem, és én a HMV-t is onnan vettem ki átfolyósan egy csőkígyóval, tehát 40 fok alatt már nem volt elég meleg a HMV vizem.

Előzmény: masterflash (5329)
masterflash Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5329

Azért problémázok ezen, mert egyrészt nincs túl sok hely a puffernek, az 1000l-es meg 1m átmérő a szigeteléssel! Nehéz lesz levinni a pincébe, kicsit tartok az nikecel feletti beton teherbíró képességétől is, cskk pakk 1300kg lenne.

 

Nem tudom, hogy az 1000l a kényelem miatt kell, vagy biztonsági szempontok vannak!

 

Én úgy szeretném belőni, hogy ha hazaérünk megrakjuk a kazánt, elindul a padló meg a fal fűtése, van egy 200-as hőcserélős bojler, ezek alapból elvisznek egy jó nagy adag hőt, a puffernek a maradékot kellene csak felvennie, hogy biztonsággal tudjon üzemelni a falfűtés, és a kazánnak is legyen biztonsági tartalék.

Nálunk nem prioritás, hogy ha estére leég a faadag, akkor még reggel is meleg legyen.

Egyrészt este már jobb a hűvösebb az alváshoz, reggel meg dolgozni megyünk.

Meg úgy tapasztaltam, hogy a falfűtés elég jól felveszi a hőt és sokáig sugározza vissza, ez a hőtehetetlenség a kényelem miatt pont jó volt.

 

Viszont ha megpakoljuk a kazánt és az egy töltet felfűti a lakást, a bojlert és utána nem fér bele a többi a pufferba, az problémákat vet fel.

 

Viszont azt sem szeretném, hogy a feleslegesen túl nagy pufferben majd nézegetem egy töltettel az 50°-s vizet.

Előzmény: nihill01 (5323)
kiggyo Creative Commons License 2020.09.22 0 1 5328

A puffer nincs nyomás alatt nálam, a kazánnal együtt egy nyitott rendszer, így nem gond ha felforr.

Sokkal egyszerűbb puffer kell, a nagy nyomástartó edények drágák.

 

A másik ok hogy a kazán "szutykos" vizét nem akartam a vékony, zegzugos padlófűtés csövekbe vezetni.

Előzmény: masterflash (5325)
peterch Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5327

Igen , mert akkora puffert írtál .

Előzmény: masterflash (5326)
masterflash Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5326

1000l vízre gondoltad, ha jól gondolom!?

 

Előzmény: peterch (5322)
masterflash Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5325

A hőcserélő miért kell hozzá?

Eredetileg én is ezt gondoltam, de mások mást mondtak, és nem tudom, hogy kinek van igaza!?  Ha van a falfűtésen keverőszelep, akkor ott be tudom állítani, hogy milyen hőfok menjen előre, a kazánt meg meg mel tartja a védőszelep, ezért nem tartanám indokoltnak a hőcserélőt. Vagy van más oka is?  

Előzmény: kiggyo (5324)
kiggyo Creative Commons License 2020.09.22 0 1 5324

Sok-sok évig üzemeltettem vegyes kazánnal fafűtést.

 

Mindenképpen hőcserélővel, keverőszeleppel leválasztott fal/padlófűtés körben gondolkozz!

 

A kazán nem szereti a 60-70 fok alatti üzemet, kondenzálódni fog.

A falfűtés pedig a 30-40 fok feletti vízhőfokot, és a hirtelen változást sem, mert lerúgja a vakolatot.

 

Nekem egy 3000literes, nyitott pufferem van, bálás kazánnal, abból hőcserélve a falfűtés.

Ha kérdésed van kérdezz nyugodtan, Szegeden mutogatni is tudok ilyet.

Előzmény: masterflash (5321)
nihill01 Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5323

Nincs semmi gond a 90c vízzel, én az első szezonomat 40kW-os on/off gázkazánnal fűtöttem végig, 500l-es 80c-os pufferrel, talán 50l-es tágulásival, 30c-os fűtés előremenővel a mennyezetbe.

Csak kell egy ESBE szelep és nem probléma a forró puffer.

Vegyes kazánhoz teljesen reális az 1000-es puffer, mondjuk a többszáz literes tágulási már furán hangzik (nekem legalábbis)

Előzmény: masterflash (5321)
peterch Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5322

Szia !

 

Nem értek hozzá , de durván 21kg száraz fa kell ahhoz , hogy 30°C-ról 90°C-ra felmelegítsd a vizet a pufferban . Te tudod , hogy egyszerre mennyi fa fér a kazánodba .:-)

Előzmény: masterflash (5319)
masterflash Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5321

Falfűtést nem üzemeltetnek vegyes kazánnal?

Megpróbálkozom akkor másik topicban, csak akinek meg vegyes kazánja van az csak 90 fokos vízben gondolkozik, meg minél hosszabb időt szeretne átfogni vele, ezért 1000 l alatt nincs puffer, 200-300 alatt meg tágulási.

 

Előzmény: nihill01 (5320)
nihill01 Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5320

Ezt a kérdést inkább valamilyen pufferes/vegyes tüzelésű topicban tedd fel.

Előzmény: masterflash (5319)
masterflash Creative Commons License 2020.09.22 0 0 5319

Sziasztok!

Vegyestüzelésű kazánról szeretném a falfűtést meghajtani, a mi már ki van alakítva ziment rendszerrel.

4 tagos öntvény kazán van 27kW ha jól emlékszem.

Mekkora puffer kell minimálisan, ebbe a rendszerbe és mekkora legyen a tágulási tartály?

100nm a hasznos alapterület egyenlőre egy szint van csak 50l víz megy a falfűtésbe, majd valamikor lesz tetőtér beépítés is. 

 

Van valakinek tapasztalata, hogy egy megrakott kazán mennyire tudja felmelegíteni egy 1000l-es puffer hőmérsékletét?

peszleg2 Creative Commons License 2020.09.08 0 0 5318

Köszi a linket. Jól megvagyok áldva a gépészemmel.

Előzmény: kiggyo (5317)
kiggyo Creative Commons License 2020.09.08 0 0 5317

Jól számoltál, 3-4 kört szokás rárakni, körönként max 40m. 

 

Érdemes elolvasni, jó összefoglaló:

 

https://www.pipelife.hu/media/hu/Katalogusok/Pipelife_feluletfutesi_hutesi_rendszerek.pdf

Előzmény: peszleg2 (5315)
sylvanus67 Creative Commons License 2020.09.08 0 0 5316

Hát akkor 4,2-öt:(

Előzmény: peszleg2 (5315)
peszleg2 Creative Commons License 2020.09.08 0 0 5315

Egy 20-as csőre hány 10-es szabad kötni? úgy számoltam, hogy 4,2-szer nagyobb a keresztmetszete a vastagabbnak.

nihill01 Creative Commons License 2020.08.29 0 0 5314

Kint 32,5, bent 26,8 és még erre jön rá a hűvös mennyezet miatti jobb hőérzet.

Előzmény: kiggyo (5313)
kiggyo Creative Commons License 2020.08.29 0 0 5313

Hány fok van benn, mit jelent a teljesen jó idő?

Előzmény: nihill01 (5312)
nihill01 Creative Commons License 2020.08.29 0 0 5312

Ha már most van a nyár legmelegebb hétvégéje, gondoltam szerzek egy hőkamerát és megküldöm maxon a rendszert.
Hűtővíz a hőcserélő előtt 15,6C utána 20,8C, átfolyás 225l/ó.
halaloszto által ideírt képlet alapján ha jól számolok ez majdnem 1,4kW hűtési teljesítmény.

A kútszivattyú és 2 keringető megy, összesen 230w.
Ha jól számolom ez nagyjából COP 6 hatékonyság.
És mindent összeadva nem volt 100e se ráhőcserélőzni az öntöző rendszert a mennyezetfűtésre.

Kb. 60m2-t hűtök vele a tetőtérben, teljesen jó időt csinál.

 

Képek:

Lemezes hőcserélő, bal felül a mennyezet visszatérő, jobb alul a kútvíz előremenő

 

Grundfos keringető szivattyú

 

Nem hűtött tetőtéri mennyezet

 

Hűtött tetőtéri mennyezet

 

Lámpa :)

kiggyo Creative Commons License 2020.08.18 0 0 5311

Félreértettelek akkor. Azt hittem ki akarod próbálni valamivel a hőszivattyú előtt.

A helyes megoldás egy levegő-víz hőszivattyú, az hűt-fűt.

 

A kútvizes megoldás visszasajtolás nélkül elég környezetellenes.

Előzmény: anest67 (5310)
anest67 Creative Commons License 2020.08.18 0 0 5310

Sajnos akkor fúratnom kell. Bár az meg jó lenne egy víz/víz hőszivattyúhoz. Nyáron meg az elfolyó víz mehet csöpögtetős öntözés felé. 

Előzmény: kiggyo (5309)
kiggyo Creative Commons License 2020.08.18 0 0 5309

Kútvízzel is lehet próbálkozni.

Előzmény: anest67 (5308)
anest67 Creative Commons License 2020.08.18 0 0 5308

Üdv! Jómagam egy nyeles gumihengerrel próbálkozom.

Az lenne a kérdésem, hogy ilyen meleg nyárban mivel tudnám meghüteni a rendszert? Höszivattyúra gondoltam. (Folytatom, mütöbe kell menjek.)

Előzmény: kiggyo (5303)
nihill01 Creative Commons License 2020.08.14 0 0 5307

Viszont falat említettél többször is. Mindenképp mennyezetben gondolkozz. Hatékonyabb is, és egyszerűbb is megcsinálni utólag.

Előzmény: byebyte (5306)
byebyte Creative Commons License 2020.08.14 0 0 5306

Ez jól hangzik. Köszi.

Előzmény: nihill01 (5305)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!