Nem foglak, nem folyok bele. :) Van egy elmélete, és igazolást keres, nem tanácsot. -> lásd a "nem mindegy amúgy, hogy 10 vagy 30%-ot esik a hatékonyság mindaddig amíg elszívja a port?"
Viszont izopropil alkohollal nagyon jól el lehet távolítani a kétoldalast a fáról. Az olcsó piacosok közt érdemes még keresgetni, azok pont olyanok, hogy épp csak tapadnak.
A porszívó csak a kép kedvéért áll, amúgy fekve használom (mármint a porszívó fekszik). Benne van a saját textil porzsákja, a szűrője pedig autóba való pollenszűrőből van, ami nagyon jól szűr, de könnyen tisztítható. Egy egésznapos munka után kell csak kitisztítani, és akkor is minimális a zsákban a fűrészpor, csak a nagyon finom por az, ami eltelíti a textilzsákot és a pollenszűrőt. Egy száraz-nedves porszívó lenne csak jobb fix hellyel, aminek az aljába lenne víz, az tudná csak megfogni ezt a finom port, hogy ne a szűrőbe kerüljön.
Sziasztok, ennek a "template tape" ragasztószalagnak, amit rögtön a videó elején használ a munkadarab és a sablon rögzítésére mi a magyar neve? Lehet itthon kapni ilyesmit, ami ragacs nélkül lejön a fáról?
Négy 3x3m-es helyiségre osztottam most fel a műhelyt. Mindegyik mennyezetének a közepén egy 110-es PVC cső vége, ami egy 3 fázisú 1080m3/órás zsákos forgácselszívóhoz csatlakozik.
Nem csodálkozok azon, hogy ez a porszívó hamar eldugul neked. Van ehhez hasonlóm, így állítva az összes trutyi a kéttenyérnyi szűrő tetején landol, és áthatolhatatlan akadályt képez igen hamar.
A száraz-nedves porszívóknál felül van a bordás szűrő, ami sokkal nagyobb felületű, a szutyok pedig alul landol, nem a szűrő tetején.
Semmilyen didaktikus akadálya nincs, hogy csak porszívót használjon, aki akar.
Érdemes azért nagy tárolókapacitás, mert fűrészporral gyorsan telik. Gyalunál teljesen ellehetetlenül, mert ott zsáknyi anyagfelesleg jön sokszor. De műhely porhoz, fűrészporhoz jó a porszívó. Azt is visszafogja, ha tömődik a szűrő, csodák nincsenek.
Van egy 35 literes Metabóm, amit nem otthoni műhelyben használok, hanem munkáknál szoktam. Amikor falat csiszoltunk vele, akkor azért kellett üríteni rendesen. A HEPA szűrője időnként kilyukad, kell cserélgetni. Amúgy jó lenne fűrészporra is biztos.
A szállítólevegő sebessége az anyagáramlással van összefüggésben.
Ha a levegő sebessége alacsony az anyag leül a szívócsőben.
Nagyobb átmérővel dolgozó pneumatikus szállítórendszerek (pl. forgács-elszívók) ugyan alacsonyabb nyomáson, kisebb légsebességgel dolgoznak, de nagy mennyiségű levegővel. A szűkebb keresztmetszetnél (mint a porszívó) kevesebb a levegőszállítás, de nagyobb az áramlási sebesség.
A kollégának az anyagleválasztóciklon helyett, inkább a szívó gégecső turbolenciás vesztesége miatt kellene inkább aggódni.
Arra is nagyon kíváncsi lennék, hogy az Einhellnek az a szép nagy szűrője mennyi szutyok után és milyen mértékben kezdi visszafogni a szívást.
Ha 30%-al visszaesik a szívás mennyisége, akkor minden bizonnyal kevesebb fűrészport is szív el. Az nekem nagyon nem mindegy, hogy 10, vagy 30% fűrészpor kering a levegőben.
Az én kínzó kérdésem továbbra is az, hogy mi lehetne bármilyen más megoldás? Ismereteim szerint nem hogy itt, de az egész világon valamilyen ciklont vagy Thien baffle leválasztót használnak, ami kb. ugyanaz. Van ezen kívül más? Egyszerű porszívó? Azért azt kevesen használják forgácsra, 100mm-es porszívó meg nem egy hobbista fórum témája szerintem, ha ilyen létezik is. Az meg szintén sokak tapasztalata, le is írták (nem csak most), hogy a porszívó sokkal jobb ciklonnal.
Én aztán nagyon nem vagyok fizikus (majd jön Paco, aztán jól lecsesz), :) de valamikor azt olvastam, hogy a levegő a ciklonban (vagy annak egy részében) lelassul a levegő mozgása, a szállított cucc (por, forgács) ettől hullik a tartályba. A levegő meg csinál, amit akar, minket a szállított hulladék érdekel. Lehet mérni bármit ettől függetlenül, a tapasztalat mutatja a lényeget.
Sőt, nemcsak hogy csökken, de elkezd visszamászni a porszívóba. Sőt .. ha a ciklonnál, pl a fedlapnál bizonyos fokú, akár nagyon kicsi tömítetlenség is van, kur*anagy része megy a porszívóba, a ciklon alatt lévő tartály helyett.
Adtál egy jó ötletet, de amikor lefingtam a beltérit, az asszony megkérdezte, normális vagyok-e, aztán mikor elkezdtem szétszedni, kishiján agyonütött a partvissal! :))))))
"akkor annak a rendszernek is jócskán csökken a szívóhatása."
Sőt, nemcsak hogy csökken, de elkezd visszamászni a porszívóba. Sőt .. ha a ciklonnál, pl a fedlapnál bizonyos fokú, akár nagyon kicsi tömítetlenség is van, kur*anagy része megy a porszívóba, a ciklon alatt lévő tartály helyett.
Kápés: no, az ígéretem megartom(ttam volna, ha lett volna 9V-os elemem, merthogy a mérőcumóban az évek alatt lemerült), már tegnap mindent előkészítettem, de elem csak ma került:
Bal oldalt az 1500W-os "obis sajátmárkás" (NTS-25), mellette a szintén 1500W-os Einhell, ami amúgy szintén az OBI-ból van. Előbbinek láttad korábban a méricskélését, ami kb azt hozta amit a gyár is állított a porszívóról.
De amúgy (Fejes) Istvánnak és Jacának és Palinak és kb mindenkinek igaza van: akármit mutatnak majd a számok, a lényeg: ciklonnal is elszívja a port? El. Kevés megy a porszívóba? Kevés. És ez a lényeg :-) Az nem számít, hogy ciklon beiktatásával 10-20-30%-kal kevesebb a CFM meg L/perc meg a többi mérőszám.
Most már "csakaztértisból" megcsinálom, mindenféle kombinációban, mert újra kíváncsi lettem. Az OBI-s mellé odatettem azt az eredetileg sárga szűrőt, ami a mai napig, kb 2015 óta volt benne. És kapott mindent, hideget, meleget, betoncsiszolat-port, forgácsport, gipszkaton-port, mindent. Bevallom, néha ciklon nélkül (pl terepen)
Az Einhell az ment kb eddig 20 percet, szóval annak újnak tekinthető a szűrője, meg persze maga a gép is. Az OBI-s pedig megkapta a kb 3-4 évvel ezelőtt megvett szűrőt, ami 0km-es, hogy egyenlő legyen a küzdelem. Mert amúgy gyak. egyforma teljesítményű porszívók, egyforma gyűjtőtartállyal, az NTS-25-nek nagyobb a szűrőfelülete, de kb papíron ennyi a különbség.
Mivel ma már késő van, holnap csinálok majd mérést:
- szűrő nélkül, "csupaszon", a porszívók torkolatánál, csak hogy lássuk a nyers számot, "ami a csövön kifér" (bemegy).
- u.ez szűrővel
- rákötve a gyári, kb 2.5 m-es flexibilis-bordázott csövet, annak a végén mérve
- és a ciklonnal összekötve
De addig is, esetleg hasznos lehet neked egy régebbi, Bernoulli-csöves tesztem. Annak is kb. annyi értelme volt mint ennek lesz :D Mert tökmindegy mit mutatnak a számok, kell a leválasztó mert az jó dolog, pont. De azért volt hasznos része is. Pl hogy a cső hossza nagyon (!) nem mindegy, pl hogy ahol lehet belül (!) sima falú csövet érdemes használni, 2x45 fok <> 90 fokkal ha irányt váltasz a csőrendszerrel, ilyesmik.
Egyébként még ennél is sokkal egyszerűbb lenne fogni egy lefingott klíma beltérit, kikapni belőle a vezérlést is direkt kapcsolóval hajtani a ventilátorát.
Annak a szűrőjét kiegészíteni, oszt jó is. Annak a mókuskerekét rohadt sok levegőre tervezték és relatív csendes.
Hát elég könnyen. Egyrészt tudjuk, hogy (szűrő nélkül ideális esetben) ez a venti akár 600 m3-ert tudna óránként. Ez névleges érték, nyilván úgy értendő, hogy nincs rajta semmi.
Nekem egy projektből maradt jó pár éve, 160-as csőre való légtechnikai ventilátor, ami ráadásul EC motoros.
Ráadásul van egy Testo légsebesség mérőm, ami a megadott keresztmetszetre ki is számolja a térfogatáramot. A fújó oldalnál tudom mérni, 50 m3/ óra alatt nem nagyon mértem, párszor néztem csak meg. Ezt úgy tudja, amikor már nagyon kellene benne cserélni a szűrőt.
3 lépcsős benne a szűrő, a m2-re kapható paplant kell gyakran cserélni. De azt tényleg annyira, hogy pl amikor egész nap hegesztettem, flexeltem ott, akkor két nap után sötétszürke volt a kék szűrő.
Relatív halk, de ha ott vagy tőle 2 méterre, akkor azért tartósan nem jó hallgatni. Akkor szoktam járatni,
Még a régi műhelyemben van ez amúgy, de majd hamarost áttelepítem az újba, ami eleve kb. 60 m3 levegő összesen. Ez úgy is jó, ha nem akkor járatom, ha ott vagyok, hanem mondjuk előtte-utána. De fülvédővel nem gond a járatása. Előző helyen pl hegesztésnél járattam ha ott voltam, meg a körfűrésznél, mert ezek tolják a levegőbe az áldást. Gyalu már sokkal kevésbé vagy ha csak úgy molyolgat a paraszt kézi szerszámmal.
A tárolós rész vízszintes gerendája betonfalhoz lenne rögzítve. A tetejére trapézlemez kerülne.
Elég lehet neki a 12X12-es oszlop?
Az OBI-s beálló 8,5X8,5-ös oszlopokon áll, és az sem dől össze. A vízszintes gerendák és a szarufák 5X15-ösök lennének, és a karokat jóval hosszabbra tervezem, természetesen középre is, és nem csak hosszába, hanem keresztbe is. Tervben van, hogy hátulról és oldalról is zárt lesz.
