Keresés

" De bizony a soha meg nem térülés felé tendál az egész."

A mai 'viszonyok' ('iszonyok') között, igen...

De 'ki tudja, mit hoz a holnap' ... ?!

;-)

Szia!

 Csak erre a kiskereskedelmi ----csomagküldősről tudok nyilatkozni.

De bizony a soha meg nem térülés felé tendál az egész.

Vajon az általad említett 'minőségi hiányosságok'
csak a 'kiskereskedelmi' termékeknél fordulnak elő,
vagy ha pl. valaki geotermikus erőművet építene, akkor
'számolnia' kellene azzal is, hogy az elkészülte után
folyamatosan, kisebb-nagyobb meghibásodások fordulnának elő,
a beépített 'hullámzó' minőségű kínai alkatrészek miatt... ?!
;-/

(ami ugye 'hatással van', a megtérülési számításokra...!)

;-/

" inverternél Az 1800W-s (fura érték? ) már 600W felett" gyengélkedik"."

"Magad uram, ha szógád nincsen !"

"Más kezével, tüzet se jó kaparni ! "

(magyarul: csak az a 'biztos', amit magad csinálsz !)

;-/

Szia!

 Igen ,sajna jól értetted.

konkrétan 10db akku cellát vettem, kaptam 8db jót , 1db szemetet , meg 1db kicsit rosszat .

 Bár az utólag rendelt 2db jó lett.

inverternél Az 1800W-s (fura érték? ) már 600W felett" gyengélkedik".

" Sajna, ha veszel valamiből 10db-t már megis kaptál 1-2db rosszat is."

Hoppá ! Ez új !

Ezek szerint már nincsenek 'minőségi kategóriák',

ahol van 'gagyi'-megnevedd!, közepes-'kommersz',

és kiváló/'német' minőségű kínai termék, amikor

ez utóbbiban 100%-ig meg lehet bízni, hogy

ha bár kínai gyártmány, de a 'felső kategóriából',

ezért abban nem lesz hibás darab ?!

Jól értettem ?!

;-/

Szia!

Van egy angol mondás: "A minőség, a legolcsóbb ! "

Hát  kissé másabb. 

 Nem az 1-5  000 FT-s panelekről beszélek --Hanem a 30 000 FT, vagy még több.

---de akár a 120 000Ft-s akkut is  ide vehetjük , tudom van 500 000 ért is.

Sajna, ha veszel valamiből 10db-t már megis kaptál 1-2db rosszat is.

Igen, így már értem.

Ezt a 'kínai-alkatrész-teljesítmény-ánomálá'-t már én is hallottam

'jópárévvel ezelőtt', hogy sok 'gagyi' kínai 'szórakoztató-elektronikai' termék

csak azért romlott el, mert legtöbbször egy 'nyamvadt' ellenállás

nem bírta a 'hosszútávú' terhelést, és hiába volt ráírva ol., hogy 5W,

ha már a fizikai mérete is, csak a 'töredéke' volt, egy 'stabil',

'1000év+1nap' tartósságú, 'régi-jó-kádárrendszerbeli' ellenállásnak.

Az ilyen 'alulméretezett' alkatrészek nem csoda, hogy hamar tönkremennek,

mert az ilyen 'mini-fűtőbetétek', talán még a szibériai hidegben sem bírnák sokáig.

Persze 'meg lehet érteni' a kínai gyártókat: ha valaki 'kici olcón' akar valamit,

annak egy 'kicit' 'lefelezik-negyedelik' az alkatrészek fizikai anyagtartalmát...

('olcó' húsnak, híg a leve ! )

;-/

Van egy angol mondás: "A minőség, a legolcsóbb ! "

;-)

Szia!

 Az a kinai hazudik --de nem egyértelmű, hogy osztom 2 vagy 10 , de néha már 20al is!

Régen ha egy félvezetős valamire ráirták;  x V , és y A  akkor alig kellett 10-20%-t ráhagyni ...

  ma meg az 50A-s nek kikiáltott cucc a stabil 5A-t  nem birja.

A napelemes cuccok tele vannak ilyen tréfákkal. "Sajna "a nap 10-14 órát is süt , s hiába a töredék áram  mégis "szétég" sok töltő, inverter stb.

Igen, 'lehet benne valami' amit mondassz, mert amikor 'anno'
elkezdtem dolgozni 18 évesen, a 2500Ft-os fizetésemből
2 év alatt lehetett volna megvenni a 60ezerFt-os Ladát.
Ma egy 300ezerFt-os fizetésből, 4 év alatt lehetne megvenni
egy 15millióFt-os 'mai jobb autót'...
:-(

"magyarországon melyik ért többet -?

 1948 --300Ft-s, --2010---300 000 Ft-s fizetés? "

Igen, régebben hallottam a rádióban valakit, aki elmondta, hogy az apja
mikor 1950-ben megkapta az első fizetését 500Ft-ot, abból ''szépen felöltözött",
azaz vett egy jó minőségű cipőt, öltönyt, inget, elment egy jobb étterembe megvacsorázni,
és még ez után a maradék pénzéből 'vígan' megélt az albérletében!, egész hónapban...
Háát... ma ezt, egy nettó 300ezerFt-os fizetésből, nem hiszem, hogy meg lehetne csinálni !
;-(

"A napelemes cuccokból "tetszik , hogy
 24V, 5A DC hez 200V feletti 50A feletti dolgot kell megvenni,
 hogy tartós legyen! "

Ehhez nem értek, erről egy kicsit többet, ha lehetne... !
,-)

Szia!

 De ezt csak mondják!

A Nagyapám 1910 ben elment hajókázni, heti 3$ kapott+ ellátás.

Ebből 2-3 hetente tudott venni 1 tehenet. '936 ről már panaszkodott , hogy csak félbérért dolgozik!

A háború után meg zsellérnek( még csak nem is parasztnak! ) hivta magát.

Én is hajókáztam 6-7 heti fizetésből tudtam volna tehenet venni..A nyugdij előtt meg 12-14 hetiből.

Másképpen ;a kezdő fizetésemből 2x annyi benzint tudtam venni , mint a nyugdij előttiból..

Hol ment fel a  bérem!!   A technikai fejlődést még jobban látom!

 magyarországon melyik ért többet -? 1948 --300Ft-s ,--2010---300 000 Ft-s fizetés?

A napelemes cuccokból "tetszik , hogy 24V ,5A DC hez 200V feletti 50A feletti dolgot kell megvenni, hogy tartós legyen!

De 100 év alatt 'felment' a "béres"-ek 'napszámja',

a (gőz)gépek ára pedig 'lement', plusz!,

növekedett a (gőz)gépek megbízhatósága, élettartama,

csökkent a karbantartási igénye, és automatizált,

'felügyelet nélküli' üzeműek...

Ezt hívják technikai fejlődésnek...

;-)

Az utólsó mondat ok lemaradtak;

Milyen drága az áram? Hülye lennék az ÉMÁSZT-ól venni 36Ft/kWh -t  mikor megcsinálom magamnak " ingyér" .Igaz ez azért a 200Ft/kWh  lesz .(a költségek miatt)

De ez a sajátom nem függök senkitől ?( csak az a 30 egyébb alkotó elem ).

Tehát napenergiát ,napelemből. Szigetüzemben + akkumlátorral !!!!

Megéri -ingyen adok tanácsot !

Szia!

"Én, 'csupán-csak' azért kérdeztem rá a 'költség-hatásfok' arányra,
hogy tudjam, 'miben érdemes gondolkodni', ha egyszer valaki
'elszánná magát', valami 'ilyesféle' beruházásra."

Hát ez sajnos már az eleink is megtették , s rosszul jöttek ki belőle.

Keszthely Festetics uradalom ---Az Intéző úr száma adásai szerint.

100 béres 200 lóval  olcsóbban szántja fel az uradalmi területet  mind a két FOWLER gőztraktor a 15 gépész/napszámos segitségével. Ráadásul ez még lassúbb is.!!

Gyula Almási Kastély ---szintén az Intéző.

Mari néni egyedül behordja a fát tüzel a konyhán + melegvizet gyárt (felviszi vödrökkel )  heti x pengőért.

Miután gőzáramfejlesztővel felszerelték a kastélyt;A 2 gépész+6 segédje ,a tüzelőanyag ,javitás drágábban jött ki --- mint előtte a világitási petróleum,+ fűtés+ xx vödör melegviz

Tudom a földhő ingyen is lehet.....de a kinyerése?

"sokfajta érvrendszer van."

Igen, csak 'kérdés', hogy melyik áll meg az Igazság-ban... ?!
;-)

'Ha én lennék a király', csak olyan gyártást/energia-termelést engednék meg,
ami nem 'pusztítja a Földet'. A gyártáshoz felhasznált vizet ugyanolyan tisztán
engedje vissza ahogy 'kiszívta' a földből, a levegőt szintén, és semmilyen
környezet-pusztító energia termelést nem engednék meg.

Igaz, hogy így csak olyan termékeket lehetne előállítani, amiket
'háromgeneráción' keresztül lehet használni (könnyen javíthatók),
és minden! iszonyú sokba kerülne a mai árakhoz képest, de
nem lenne környezetszennyezés, és nem 'döglenénk meg' hamarosan
a 'fogyasztói társadalom' "áldásos" hatásaitól...
;-(

Ok ... látom elgondolkoztál, hogy sokfajta érvrendszer van. 

Nos a hőlég  ( stirking) generátorok kiváltják még ez a vákumolt gőz műszaki problémát is. 

Azok ára ... meg viccesen kevés és kedvező. 

Már csak azért is, mert megvenni sem kell. Nagyon régi műszaki találmány. Bárki legyárthatja. Nem bonyolult dolog. 

Félre-értettél kedves Cleaning Cloths !

Én, 'csupán-csak' azért kérdeztem rá a 'költség-hatásfok' arányra,
hogy tudjam, 'miben érdemes gondolkodni', ha egyszer valaki
'elszánná magát', valami 'ilyesféle' beruházásra.
(akár, 'tipp-adólag' is... ! ;)

Mert szerintem is inkább geotermikus erőműveket kellene építeni
atomerőmű, meg nap-szél 'erőmű'-vek helyett, (nem vagyok 'hülye'..! ;)
de mivel nem vagyok döntéshozó pozícióban, ezért csak
a 'partvonalon kívülről' vizsgálgatom a kérdést - ha lehet minden 'oldaláról'...
;-)

Egyébkét szívesen "kiszámolnám", ha lennének 'ki-induló' adatok...
;-)

Hajrá! Számold ki! 

Vannak olyan dolgok, amit nem szokás pénzben mérni és számolni. 

Többek közt az életet és a biztonságot sem. 

Te írtad, hogy az érzelmekre való apellálás érvelési hiba szerinted rendben van.

Nos akkor most visszakapod: 

Például, azt ha nem kell venni sehonnét sem gázt, sem szenet.

Amiért cserébe különféle politikai alkukat kell kötni. 

Nem fog senki sem meghalni ettől, levegőszennyeződés miatt.

Nem fog ettől senki sem légzőszervi betegséget sem kapni. 

Mennyit ér neked az életed? 

Mennyit ér neked, az ha fulladozol reggelente és köhögsz, vagy ha frissen és üdén lélegzel?  

"a geotermikus energiakitermelésben egy működő és bevált eljárás.
 Ahol csak meleg víz van és nincs telített gőz,
 ott a nyomás csökkentett módszerrel gőzt állítanak elő
 és az már meg tudja hajtani az áramtermelő generátorokat."

És mennyi a 'hatásfok/teljesítmény-tényezője' a 'vákuum-os'
geotermikus gőzturbinás energiakitermelésnek, a 'normál',
telített-gőzzel 'hajtott' gőzturbinás energia-kitermeléshez képest?
(azaz: mennyi költség/beruházás - megtérülési idő arány..?)

Teljesen a témához tartozik. Amiről írsz az a geotermikus energiakitermelésben egy működő és bevált eljárás. Ahol csak meleg víz van és nincs telített gőz, ott a nyomás csökkentett módszerrel gőzt állítanak elő és az már meg tudja hajtani az áramtermelő generátorokat.

Tehát nem kell hegyre  és magasra menni. A vákum-szivattyú egy eléggé régi találmány. 

Volt is már itt róla szó korábban. 

Tisztelt Uraim!

Egy kissé megzavarnám ezt a csevegést! 

Igaz ontopic --az első fele. 

Eritreában ilyen mallett rendszerű gőzmozdonyt használnak 2300 m magasságban .

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wcwwjjQ6AZE

Ez nálunk egy kéttengelyes mozdonnyal elvontatható lenne.Ott mint látjuk 4x2 tengelyre van szükség.

Nagyon lecsökken a kazán és a gőzgép teljesitménye is.?

Ha a Dél Amerikai  Andokban (3000--5000 m ) vagy Ázsiában 4-6000m  magasan fognánk bele a földhő kitermelésbe --akár 6x-80C között forr a viz -- Mennyivel csökkenne akitermelhető energia?

Erre utaló leirásokat nem találtam. 

Bár a Siemensnek van vákumszivattyús gőzkörfolyamatos gépe.

Köszönettel.

Jogodban áll tévesen azt hinni. 

"A logikai tévedések megtévesztő vagy hamis érvek,
 amelyek pszichológiai meggyőzés miatt
 erősebbnek tűnhetnek, mint amilyenek valójában,
 de érveléssel és további vizsgálattal tévesnek bizonyulnak."

Szerintem az általam közölt adatok igazak,
az ezekből levont 'tanulságok' is igazak,
és azok logikus párhuzamba állíthatók
az általad felvetettekkel.

Ha ezek "pszichológiai" hatása túl "erős" valaki 'lelkecskéjének',
arról én nem tehetek: 2+2 akkor is 4, ha ez nem tetszik valakinek.

A tények makacs dolgok... !

Amint az köztudott.
:-)

Mi a logikai tévedés, vagy érvelési hiba? "A logikai tévedések megtévesztő vagy hamis érvek, amelyek pszichológiai meggyőzés miatt erősebbnek tűnhetnek, mint amilyenek valójában, de érveléssel és további vizsgálattal tévesnek bizonyulnak."

"logikai tévedés, vagy érvelési hiba?"

Szerintem meg nem... !
Minden amit írtam, logikus 'párhuzamba' állítható
a Te felvetéseddel...
(az általad idézett oldal pedig

 erősen ' diktatórikus pre-khóncepciós'... ;)
;-/

A helyes érvelés az, ami elválasztja a filozófiát a vallásoktól és a dogmáktól. Meg meg persze a tudomány és áltudomány elkülönítésében is fontos tényező. 

Mi a logikai tévedés, vagy érvelési hiba? "A logikai tévedések megtévesztő vagy hamis érvek, amelyek pszichológiai meggyőzés miatt erősebbnek tűnhetnek, mint amilyenek valójában, de érveléssel és további vizsgálattal tévesnek bizonyulnak."

Érvelési hibák napjainkban 

"A geotermikus energiatermelés" meg földrengéseket és vulkánkitöréseket okozhat,
 kb. olyan 'gyakorisággal', mint amilyen gyakran 'szükség van' az atomerőművek
 " rádióaktívagyag olvadékfelfogó "tálca"."-jára...
;-/

"zagyvaságokat írtál arra amit én írtam"

('értelem'/'felfogás' kérdése... ;)
;-/

A geotermikus energiatermelés egyik változatához - hő és elektromos áram- sem kell rádióaktívagyag olvadékfelfogó "tálca".

Csak ennyit írtam, és ez tény. 

A többi már a te fantáziád szüleménye, és magaddal vitázol. 

Magyarán zagyvaságokat írtál arra amit én írtam.

A kettő nincs logikai viszonyban.