Keresés

Részletes keresés

elterito Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 359

Mit keresel itt? 

Hogy keveredtél ide?

Húzz innen.

Van saját szar topikod, rombold azt.

Előzmény: MemetikaTan (358)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.04.21 0 2 358

 

 

    A topik címe e lenne helyesen a logika és a pszichológia szerint:

 

Boldogok, akik nem látnak, mégis hisznek  -> Bolondok, akik nem látnak, mégis hisznek

 

:-)

 

Nem kell mellre szívni! Jórészt csak irónia és szarkazmus.

 

 

 

 

 

 

elterito Creative Commons License 2024.04.21 0 0 357

😃

Előzmény: max val bircaman szeredőc (347)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -5 0 356

te mondtad

 

A többségi álláspont más.

Előzmény: híg ember (355)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 355

Miért kéne nekem azt tudnom...?

Előzmény: max val bircaman szeredőc (354)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -6 0 354

S ennek mi az oka?

Előzmény: híg ember (353)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 353

Tanulj, viszont taníts...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (351)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 352

ts - ccs

 

Parancsolómódban. Ám a kijelentőmód ragozványa a j, nem az s...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (341)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -5 0 351

Elméleted ezek szerint az, hogy a magyarban a felszólító mód jele a "j" és az "s", utóbbi csak "t" után?

Előzmény: híg ember (348)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -5 0 350

Végülis igen, minden nyelvben vannak ilyen tévhitek.

Előzmény: elterito (346)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 349

Igen...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (342)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 348

Abból igen, híg. De az s a parancsolómód következménye...

Előzmény: elterito (345)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -4 0 347

Hofinak volt erről egy vicce:

 

"Tegnap Kistarcsán voltam, bocsánat... Kistartján"

Előzmény: elterito (343)
elterito Creative Commons License 2024.04.21 0 0 346

Magától is gondolhatta azt hogy így helyes csinálni nem kellett kívülről átverni

Előzmény: max val bircaman szeredőc (344)
elterito Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 345

Lö plusz jéből nem lesz ss, de tö plusz esből lesz ccs.

Előzmény: híg ember (338)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -4 0 344

Igen, ő külön ügyelt, hogy az írt szöveget olvassa pontosan.

 

Valaki átverhette, hogy így lesz értelmiségi.

Előzmény: elterito (343)
elterito Creative Commons License 2024.04.21 0 0 343

"csak nagyon tagolt beszédben van csinálja."

 

Meg a gyagyakádárjános mondott tuggyuk helyett tudjukot, láthattyuk helyett láthatjukot, mert attól félt hogy parasztossan beszél.

Előzmény: max val bircaman szeredőc (339)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -3 0 342

Normál esetben t+j = tty.

 

Igerag (felszólító mód) esetében meg ccs vagy ss.

Előzmény: híg ember (340)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -2 0 341

ts - ccs

 

A magyar egy sok esetben hasonulás van, bizonyos hangok találkozásakor. Persze nem csak a magyarban, a világ minden nyelvében van ilyen.

 

A nehézség éppen az, hogy az egyes nyelvekben eltérnek a hasonulás szabályai. Pl. a magyarban csak a következő hang fejt ki zöngésségi hasonulást az előzőre, fordítva sose történik ilyen. Míg pl. az angolban előre ható zöngésségi hasonulás is van.

 

Emiatt pl. szinte minden magyar hibásan alkot angolul többes számot. Pl. az angol "dog" (kutya) szó többese dogs, ezt a magyarok szinte mindig "doksz" alakban ejtik, mert magyarul ez így lenne, viszont az angol helyes ejtés "dogz".

Előzmény: híg ember (337)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 340

Az l+j találkozásból miért lenne ss vagy ccs?

 

Hát a t+j-éből...?

Előzmény: max val bircaman szeredőc (339)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -2 0 339

Vedd észre: ez a hasonulás csak akkor van, ha bizonyos hangok találkoznak.

 

Az l+j találkozásból miért lenne ss vagy ccs? Ebből korábban hahgyományosan lly lett, ill. amióta ez a hang kihalt, jj.

 

Ma is így mondja minden magyar csinájja, csak nagyon tagolt beszédben van csinálja.

Előzmény: híg ember (338)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 338

Tehát ott egy teljesen nem-logikus szokás alakul ki

 

Ponthogy ott a logikus a kij.mód, hiszen csinál -> csinálja, nem penig csinássa, ígyhát tanít -> tanítja, nem penig tanítsa...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (335)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 337

Mi hasonul? Mihöz...?

Előzmény: elterito (334)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -3 0 336

A nem hasonult alak ellentmond a logikának, ennyi az egész.

Előzmény: elterito (334)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -2 0 335

Most nem nézek utána, de elmagyarázom emlékeim alapján. Rövidítve.

 

Szóval a magyarban alapesetben egy csomó helyzetben azonos a kijelentő és a felszólító mód. Mondjuk "csinál":

- e. sz. 1. sz.: csinálok/csinálom és csináljak/csináljam,

- e. sz. 2. sz.: csinálsz/csinálod és csinálj/csináld,

- e. sz. 3. sz.: csinál/csinálja és csináljon/csinálja,

- t. sz. 1. sz.: csinálunk/csináljuk és csináljunk/csináljuk,

- t. sz. 2. sz.: csináltok/csináljátok és csináljatok/csináljátok,

- t. sz. 3. sz.: csinálnak/csinálják és csináljanak/csinálják,

direkt leírtam a teljes paradigmát, így jól látható: egyezik az e. sz. 3. sz. és minden t. sz. alak határozott (tárgyas) ragozásban.

 

Na most ez jelent problémát? Nem.

 

Másik helyzet: a "tj" kapcsolat sok esetben "cs"-vé alakul. Így a -t végű igék esetében a j-ből s lesz, azaz kiejtésben cs, lásd tanít - tanícsa (tanítsa).

 

Na most ez gyakorlatilag minden magyar nyelvjárásban így van. Egyetlen kivétel az északkeleti, ahol valami ismeretlen okból kialakult, hogy ilyen esetekben csak felszólító módban legyen ez az átalakulás, kijelentő módban ne: azaz tanítsa, de tanítja. 

 

Tehát ott egy teljesen nem-logikus szokás alakul ki, mely ellenkezik az egész nyelvi logikával. Dehát a nyelv ilyen: nem logikus.

 

Na most, a magyar nyev XIX. eleji sztendertizációja során egy rakás északkeleti beszédű ember dominált, lásd Kölcsey és haverjai, s saját nyelvjárásukból egy csomó egyedi elemet betettek az irodalmi nyelvbe Többek között ezt is.

 

Pl. ezért sincs az irodalmi nyelvben ë, mert ilyen nincs északkeleten, viszont szinte mindenhol máshol meg volt.

Előzmény: híg ember (332)
elterito Creative Commons License 2024.04.21 0 0 334

Szerinte a hasonult alak az eredeti,

és a nem hasonult a későbbi,  ami

egy jó nagy párádoxon.

Előzmény: híg ember (332)
elterito Creative Commons License 2024.04.21 0 0 333

Ezt írá.

Előzmény: híg ember (332)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 332

Tehát kijelentőmódban a láthatjuk a helytelen és a láthassuk a helyes...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (331)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.04.21 -2 0 331

 Sőt, valójában a "hibás" alak a szabályos.

Előzmény: elterito (329)
híg ember Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 330

Dehonnem...

Előzmény: elterito (329)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!